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凡凡的思维324

2014-03-24

凡凡 14:

05:

51 

大鹏

凡凡 14:

05:

53 

干啥呢

细雨流光.. 14:

06:

12 

上班啊 姐姐

凡凡 14:

06:

26 

哈,今天你看起来好闲的

细雨流光.. 14:

06:

39 

不闲啊,

细雨流光.. 14:

06:

46 

上周刚从南京出差回来

细雨流光.. 14:

06:

48 

太累了

凡凡 14:

06:

49 

美城的老大是不是姓汪

细雨流光.. 14:

06:

57 

接着又有要多工作要做

细雨流光.. 14:

07:

09 

嗯,汪巍

凡凡 14:

07:

26 

前天他们人事约我呢,我跟他们老大谈了一下,感觉那个人不太靠谱,跟老孟有一拼,太忽悠了

凡凡 14:

07:

39 

你忙啥呢?

累的很

细雨流光.. 14:

07:

40 

代理公司不都这样么

凡凡 14:

08:

03 

我跟他喝了个茶

细雨流光.. 14:

08:

08 

代理公司 尤其是前期,不都是忽悠么,侧重后期营销的代理还能好一些,毕竟还有个业绩和绩效能够约束

凡凡 14:

08:

23 

感觉这个人不太靠谱,是不是代理公司都这样啊,说话不靠谱

细雨流光.. 14:

09:

28 

他们又不生产什么实体产品,就是靠策略、方法、理念、方案这些东西卖钱,如果你认可这些,那就叫能力,不认可这些,那就可以叫忽悠

细雨流光.. 14:

10:

07 

最终是不是忽悠,还是需要客户和市场的检验

凡凡 14:

11:

40 

不过我觉得他们好像拿忽悠当饭吃

凡凡 14:

11:

54 

你在甲方,你也知道,甲方要的东西很简单

凡凡 14:

12:

14 

其实就是一张总平图,一张定位说明,一张价格表

细雨流光.. 14:

12:

19 

嗯 知道

细雨流光.. 14:

12:

37 

有些甲方要的东西也不简单

细雨流光.. 14:

13:

09 

你也对接过中铁,

细雨流光.. 14:

13:

19 

类似这样的甲方,包括天朗在内

细雨流光.. 14:

13:

28 

很多甲方要的并不简单,

凡凡 14:

13:

31 

我跟那个人聊,他还跟我谈空间规划啥的,我就直接问他了,你的意思是让策划做空间规划,他说不是,是让策划出设计任务书,我直接就问他:

你的言下之意就是策划一个外行指导设计内行怎么出活?

凡凡 14:

14:

25 

我现在自己在甲方,我知道甲方很多时候也很谨慎和小心,不过他全要干货的

凡凡 14:

14:

43 

就几页纸

凡凡 14:

14:

52 

而不是一个很炫的方案

凡凡 14:

15:

32 

跟美城聊了以后,我觉得小孟他们也许还真是一路子

细雨流光.. 14:

15:

35 

我想他的意思是,营销口和前期口的策划,对接市场、客户后,了解到详实的市场间隙、市场需求、客户需求等等,以此指导产品定位、项目规划和产品设计

凡凡 14:

16:

09 

凡凡 14:

16:

15 

哈哈

凡凡 14:

16:

21 

说的可真溜哈

细雨流光.. 14:

16:

27 

不就是这样么

细雨流光.. 14:

16:

44 

正常正确的流程 也应该是这样

凡凡 14:

16:

49 

从流程上说你说的对

凡凡 14:

16:

56 

但是从策划的角度,你说的不对

细雨流光.. 14:

17:

02 

说说看

凡凡 14:

17:

17 

事实情况是

凡凡 14:

17:

57 

产品定位——不是靠市场间隙和调研出来的,而是靠经验和创意出来的

细雨流光.. 14:

18:

15 

不认同

凡凡 14:

18:

24 

项目规划——不是靠数据出来的,而是靠财务和设计2个专业最优化出来的

细雨流光.. 14:

18:

32 

不认同

凡凡 14:

18:

47 

哈哈

凡凡 14:

18:

52 

就知道你不认同

凡凡 14:

18:

59 

走着看吧

凡凡 14:

19:

19 

等你做多方案了,你就发现,定位很模糊,创意是最难的的

凡凡 14:

19:

40 

一个产品,很难在大定位上区分,只能在一些创意上胜出

凡凡 14:

20:

03 

行活做的整齐不难,最难的是亮点突出

细雨流光.. 14:

20:

27 

我们觉得咱说具体一点比较好理解

细雨流光.. 14:

20:

36 

咱就拿住宅来说吧

2014-03-24

凡凡 14:

21:

58 

这样说吧,有个地,50亩,可以做城市综合体,可以上三种业态:

酒店、公寓和住宅,你可以用调研数据算出来地块的业态,甚至是配套比,也可以准确算出酒店的类型,公寓的规划和住宅的户数比

凡凡 14:

22:

04 

但是:

定位怎么做?

凡凡 14:

22:

30 

做城市综合体?

主打什么产品?

细雨流光.. 14:

22:

42 

定位包含很多内容,你所说的是哪种定位?

凡凡 14:

22:

54 

我说的是核心定位

凡凡 14:

23:

05 

地产行业首先要定的梯队定位

凡凡 14:

23:

17 

也就是常说的:

站几号

凡凡 14:

23:

45 

这些都是可以用调研做完的

细雨流光.. 14:

23:

51 

梯队定位,还真没听过

细雨流光.. 14:

24:

38 

主题定位

档次定位

客群定位

产品定位

价格定位

商业的话还有业种业态定位,大概就这些吧,

细雨流光.. 14:

24:

45 

你说的是哪种定位

凡凡 14:

25:

01 

主题

细雨流光.. 14:

25:

12 

那也要分什么项目了

细雨流光.. 14:

25:

31 

而且这东西,就是个概念

细雨流光.. 14:

25:

44 

就跟品牌一样,

细雨流光.. 14:

25:

54 

本身就是个虚的东西,

凡凡 14:

26:

16 

你看来在天朗学习不少嘛

细雨流光.. 14:

26:

20 

很多项目搞的意式风情,法式风格,欧式园林等等

细雨流光.. 14:

26:

28 

卖不掉照样卖不掉

凡凡 14:

26:

36 

哈哈

细雨流光.. 14:

26:

41 

我在天朗什么都没学到

凡凡 14:

26:

42 

有道理哈

细雨流光.. 14:

26:

48 

做的是产业地产

细雨流光.. 14:

26:

58 

跟以前的工作不搭边

凡凡 14:

27:

20 

那你忙啥一天都

细雨流光.. 14:

29:

10 

我在营销口,现在还没项目落地,我既要做前期的策划调研工作,又要做营销口的推广和策划工作

凡凡 14:

29:

23 

凡凡 14:

29:

25 

岂不是大拿了

细雨流光.. 14:

29:

51 

别花搅我啊

凡凡 14:

30:

09 

哈哈

凡凡 14:

30:

12 

你自己说的嘛

凡凡 14:

30:

20 

我给你总结了一下啊

细雨流光.. 14:

30:

59 

别,咱还是讨论刚才的话题吧

细雨流光.. 14:

32:

00 

不管产品是住宅、商业,还是写字楼、公寓,甚至是厂房、工业别墅

细雨流光.. 14:

32:

34 

我个人觉得,都最应该以市场和客户需求为导向和依据,进行设计和产品定位

细雨流光.. 14:

32:

42 

这些都是功能性产品

细雨流光.. 14:

32:

55 

满足功能、优化功能是第一要素

细雨流光.. 14:

33:

14 

在此基础上才是设计和创意的发挥

凡凡 14:

33:

21 

凡凡 14:

33:

28 

说的好

凡凡 14:

33:

33 

说的好

细雨流光.. 14:

33:

35 

...

凡凡 14:

33:

51 

策划和设计的根本立足点啊

细雨流光.. 14:

33:

51 

又花搅我,我不会说了

凡凡 14:

34:

00 

真的啊

凡凡 14:

34:

15 

任何一个营销代理公司如果能这么想,房子就好卖了

细雨流光.. 14:

34:

33 

但 其实你也刚提到了,理论上是这样的,现实中,太多太多的开发商和项目,都不是按这个道理和流程来的

细雨流光.. 14:

34:

53 

这其实就是 问题所在,

细雨流光.. 14:

35:

44 

还有一点可能的原因,就是 市场太多变了,市场需求和客户需求太难捉摸 太难把握了

凡凡 14:

36:

51 

是的

细雨流光.. 14:

36:

57 

而 大多数代理公司的生存必须靠多接项目 来维持

细雨流光.. 14:

37:

05 

也就是保量

细雨流光.. 14:

37:

29 

没有那么多时间和人力去就每个项目专门去研究市场、研究产品

细雨流光.. 14:

37:

39 

所以质就下来了

细雨流光.. 14:

37:

52 

所以 代理公司现在越来越不好干了

细雨流光.. 14:

38:

13 

好点的,有实力点的开发商都自己成立营销团队,

2014-03-24

细雨流光.. 14:

38:

20 

自己成立代理公司了

细雨流光.. 14:

38:

44 

自己人为自己做事儿,相对就踏实一些,成本也低

凡凡 14:

39:

03 

是的

细雨流光.. 14:

39:

22 

但 又有新的问题了

凡凡 14:

39:

35 

代理公司如果前期能加强设计力量,提的方案有一些实质性的产品建议和亮点也不错

细雨流光.. 14:

39:

37 

开发商大多擅长 项目的开发

细雨流光.. 14:

39:

53 

政府、土地、建筑、工程、设计院这些板块

细雨流光.. 14:

40:

39 

营销板块主要是靠人力,或者说营销团队的销售能力

凡凡 14:

40:

48 

是滴

细雨流光.. 14:

41:

12 

这时候对营销团队人员素质、案场管理、形象包装的要求就比较高,但甲方又没有这方面的经验和专业性

凡凡 14:

41:

39 

营销团队的强弱取决于什么

细雨流光.. 14:

41:

45 

还有,代理公司主要是唯能力是用

细雨流光.. 14:

41:

50 

唯才是用

细雨流光.. 14:

42:

11 

好多甲方 跟国企 企事业单位有点像,

细雨流光.. 14:

42:

40 

有点论资排辈的调调

凡凡 14:

42:

51 

是的

细雨流光.. 14:

43:

01 

上下级之间、同事同事之间相处起来的关系也很微妙

细雨流光.. 14:

43:

50 

可能工作能力都可以商量,要求不那么够爱,但必须八面玲珑 甚至虚与委蛇

细雨流光.. 14:

44:

05 

这就搞得专业性更差了,

凡凡 14:

44:

23 

哈哈

凡凡 14:

44:

28 

你现在的感触吗?

细雨流光.. 14:

44:

57 

而且,作为粗枝大叶、不太会八面玲珑的人来说,这就很累,既要工作尽心尽责,又要照顾各种人的情绪、感受、面子

细雨流光.. 14:

44:

59 

等等

细雨流光.. 14:

45:

06 

我现在有点这种感受吧

细雨流光.. 14:

45:

10 

举个例子,

细雨流光.. 14:

45:

39 

我前几天被公司调去南京出差,大概10个工作日,12天

细雨流光.. 14:

45:

58 

一个项目,从去年13年年中,公司就开始接触

细雨流光.. 14:

46:

28 

我是第一次去,第一次接触这个项目,去了没任何人跟我交代对接这项目的任何信息和资料

细雨流光.. 14:

46:

41 

我自己一个人,靠双脚走

细雨流光.. 14:

47:

33 

5天时间 把项目周边的商业街、社区、学校、商家、学生从头到尾 ,调研了一遍

细雨流光.. 14:

47:

47 

也不算详细,

凡凡 14:

47:

59 

公司没派车给你吗?

细雨流光.. 14:

48:

08 

毛都没有

细雨流光.. 14:

48:

20 

有些时候,我自己打的车

细雨流光.. 14:

48:

27 

还不知道能不能

细雨流光.. 14:

48:

30 

报销

凡凡 14:

48:

35 

为何不要求?

细雨流光.. 14:

48:

48 

那边就三辆车,领导都不够用

凡凡 14:

48:

49 

为何提前不列个计划,支出个费用?

细雨流光.. 14:

49:

04 

哪有什么计划,临时通知

凡凡 14:

49:

16 

细雨流光.. 14:

49:

22 

周六晚上10点半,我都准备睡觉了,打电话通知我周一去

细雨流光.. 14:

49:

26 

出差

凡凡 14:

49:

30 

天朗把你招聘真是赚大发了

凡凡 14:

49:

40 

你一个人去的吗?

细雨流光.. 14:

49:

53 

居然是12小时的火车,回来是16个小时的火车

细雨流光.. 14:

49:

58 

你敢信

细雨流光.. 14:

50:

16 

我们跟两外两个同事,他们是去负责另一个地块

细雨流光.. 14:

50:

25 

跟我负责这个项目没一点关系,也没啥帮助

细雨流光.. 14:

51:

11 

临行前,我们部门领导跟我说,之所以派我去,因为部门12个人,大都没接触过商业

凡凡 14:

51:

28 

哈哈

细雨流光.. 14:

51:

34 

有些甚至都没做过房地产

细雨流光.. 14:

51:

35 

....

凡凡 14:

51:

38 

你去调研了一番

细雨流光.. 14:

52:

10 

嗯,我一个人尽我所能 5天把所有能调研采集到的数据统计、汇总、分析

细雨流光.. 14:

52:

18 

出了一份十几P的ppt

凡凡 14:

52:

38 

发来我看看

细雨流光.. 14:

52:

46 

明天发你吧

凡凡 14:

52:

54 

行吧

细雨流光.. 14:

52:

55 

今天u盘忘在家了

2014-03-24

凡凡 14:

53:

14 

你现在在你们部门可是受重视哈

凡凡 14:

53:

16 

不错

细雨流光.. 14:

53:

29 

no

细雨流光.. 14:

53:

33 

并非你想象的

凡凡 14:

53:

50 

为什么?

细雨流光.. 14:

54:

25 

员工手册中 规定像我这个级别的,出差住宿标准200,吃饭100每天

细雨流光.. 14:

54:

52 

然而去了跟总经理、副总经理还有另外3个同事住一个loft

细雨流光.. 14:

55:

12 

每天早饭煮鸡蛋、买面包

细雨流光.. 14:

55:

42 

每天中午是外卖、晚上回去做饭....偶尔在餐馆吃,

细雨流光.. 14:

55:

47 

这都没什么

细雨流光.. 14:

56:

04 

关键问题是,这一个屋檐下相处过程中,

细雨流光.. 14:

56:

10 

我比较粗枝大叶,

细雨流光.. 14:

56:

18 

不太会察言观色

细雨流光.. 14:

56:

42 

而且就工作上的事儿,有过几次跟领导的辩论

凡凡 14:

56:

46 

把你领导得罪了?

细雨流光.. 14:

56:

55 

得罪到没有

细雨流光.. 14:

57:

02 

我对领导还是很尊敬

细雨流光.. 14:

57:

10 

很服从的

细雨流光.. 14:

57:

33 

只是小的细节 我承认自己做的不好

凡凡 14:

57:

46 

你一次说完嘛

细雨流光.. 14:

57:

49 

比如前一天晚上做方案、讨论问题睡得晚

细雨流光.. 14:

58:

33 

第二天没有领导起得早,结果鸡蛋领导煮好了,面包酸奶领导热好了,

细雨流光.. 14:

58:

55 

起来后,明显就能感觉到很不舒服、很尴尬

细雨流光.. 14:

59:

22 

但这并非我自身生活习惯的问题啊

细雨流光.. 14:

59:

38 

好几次都是 讨论方案到十一二点,

细雨流光.. 14:

59:

52 

还有一次到晚上1点半,一次凌晨4点半

凡凡 15:

00:

13 

你想太多了

细雨流光.. 15:

00:

17 

不是,

凡凡 15:

00:

24 

弄个早点还能给你摆脸色

细雨流光.. 15:

00:

30 

不是我想多了,真的是这样,

凡凡 15:

00:

33 

这么小肚鸡肠,不会的

凡凡 15:

00:

44 

是总经理还是副总经理

凡凡 15:

00:

57 

他们都是打工的,无需计较

凡凡 15:

01:

05 

反正你又不是给他们干

凡凡 15:

01:

23 

你这个人最大的缺点就是太好说话了

凡凡 15:

01:

27 

太诚实了

凡凡 15:

01:

29 

笨蛋的很

细雨流光.. 15:

01:

40 

你知道临回来的前一天早上,我们讨论方案到1点半,上楼后,我和另一个同事又讨论了一个小时,2点半才睡,第二天7点54起床后,副总见我第一句话:

领导您起来了,啊?

细雨流光.. 15:

01:

52 

我们总经理人很好的,

细雨流光.. 15:

02:

35 

起码 对待下属很和善,不管是交代工作还是指出错误,都是用一种很容易被人接受的方式

细雨流光.. 15:

03:

05 

先不论专业性如何,就人格和领导力上来说,我们都很任何很尊敬

细雨流光.. 15:

03:

17 

副总就不同了,专门唱黑脸

凡凡 15:

03:

28 

细雨流光.. 15:

03:

29 

而且是当真的那种

凡凡 15:

03:

35 

那就跟不用理他啦

凡凡 15:

03:

38 

阉党而已

凡凡 15:

03:

55 

要是总经理如果这样,你考虑走人,因为跟他混没前途

凡凡 15:

04:

23 

副总经理是专门跑业务的,也就是挡酒的,陪吃的,业务口的

凡凡 15:

04:

29 

哈哈

细雨流光.. 15:

04:

36 

他以前是平安保险的

细雨流光.. 15:

04:

44 

差不多 就这这种

凡凡 15:

04:

44 

哈哈

凡凡 15:

04:

45 

果然

细雨流光.. 15:

04:

56 

专业性 根本谈不上

凡凡 15:

05:

04 

这种人一般在客户面前跟孙子一样,心里极度不平衡

凡凡 15:

05:

26 

估计你们总经理用他也是用来喝酒和攒人脉的

凡凡 15:

06:

07 

凡凡 15:

06:

14 

所以,你要淡定的呆着嘛

细雨流光.. 15:

06:

16 

我倒没有别的啥想法,我只想把我所负责的工作做好

凡凡 15:

06:

18 

你的机会来了

细雨流光.. 15:

06:

45 

在不得罪任何人的前提下,最大化我的工作效率和工作成果

细雨流光.. 15:

07:

05 

说实话,我来天朗我就是来好好干,好好奋斗的

细雨流光.. 15:

07:

24 

我要是想混,我不用来大公司,随便找个小公司,混着多安逸

细雨流光.. 15:

07:

44 

来这大公司 每天都要换工装、难受死我了

凡凡 15:

07:

53 

大鹏:

如果你想赚钱,就把你工作做的差不多就行了,别太出头,也别太落后,把精力腾出来,干点别的事 

细雨流光.. 15:

08:

01 

各种条款 制度 规章 ,

细雨流光.. 15:

08:

14 

我忍受这些 就是为了来这儿学习 成长 奋斗的

凡凡 15:

08:

18 

你需要的是机会,而不是拼命干

细雨流光.. 15:

08:

26 

嗯,你说的也对

凡凡 15:

08:

46 

制度啥的都一样,不说了

细雨流光.. 15:

09:

00 

刚才要说的南京的事儿 还差一点没说完

凡凡 15:

09:

10 

只不过你需要的是平台和一个机会,你可以爬上去,如果这里没有就要去别的地方找

凡凡 15:

09:

34 

千万不能蛮干,猛干,有些人会感激你,有些人会等着看你笑话

细雨流光.. 15:

09:

49 

我做的方案 跟领导汇报了 也认真讨论了,领导认为有点单薄,需要再多做些侧面的工作辅助

细雨流光.. 15:

10:

01 

具体工作内容,我明天给你发了ppt后 再说

凡凡 15:

10:

09 

成吧 

细雨流光.. 15:

10:

24 

然后我看了一下 我们拓展部和设计部同事他们做的ppt

细雨流光.. 15:

10:

44 

洋洋洒洒六七十页,看了近两个小时

凡凡 15:

10:

57 

细雨流光.. 15:

11:

00 

看完后毫无头绪

凡凡 15:

11:

00 

凡凡 15:

11:

12 

你发个他们的东西我看看

凡凡 15:

11:

13 

哈哈

细雨流光.. 15:

11:

18 

全是些概念 

凡凡 15:

11:

23 

让我学习一下你说的超牛PPT 

细雨流光.. 15:

11:

24 

我明天一起发给你,

凡凡 15:

11:

24 

哈哈

细雨流光.. 15:

11:

29 

我等下找他们要一下

凡凡 15:

11:

29 

哈哈

凡凡 15:

11:

30 

凡凡 15:

11:

33 

我很期待哈

凡凡 15:

11:

44 

笑死我了,还概念设计

细雨流光.. 15:

11:

45 

问题是,他们可是从去年年中就开始对接这个项目

凡凡 15:

11:

46 

呵呵

细雨流光.. 15:

11:

58 

最少都来出差过三五次

细雨流光.. 15:

12:

07 

对项目及周边了如指掌的啊

细雨流光.. 15:

12:

28 

做的东西,全是些空大虚

细雨流光.. 15:

12:

33 

举个例子,

凡凡 15:

12:

43 

你发个来看看

凡凡 15:

12:

45 

你去要去

凡凡 15:

12:

51 

我看完后再讨论

凡凡 15:

12:

57 

要不我先入为主

细雨流光.. 15:

13:

02 

好,我先不做评价

凡凡 15:

13:

02 

影响我判断

细雨流光.. 15:

13:

12 

有道理,我收回我的话

细雨流光.. 15:

13:

20 

等我要一下

凡凡 15:

13:

23 

你去找

凡凡 15:

13:

24 

我等你

凡凡 15:

13:

27 

一会讨论

细雨流光.. 15:

13:

37 

嗯, 

凡凡 15:

23:

06 

大概看了一遍

凡凡 15:

23:

10 

概念性规划嘛 

凡凡 15:

23:

29 

所以,你认为问题再哪里?

细雨流光.. 15:

23:

42 

咱一个个说

2014-03-24

凡凡 15:

23:

56 

洗耳恭听

凡凡 15:

23:

58 

细雨流光.. 15:

24:

00 

细雨流光.. 15:

24:

21 

这个ppt可不算是个概念性规划

凡凡 15:

24:

28 

哈哈

凡凡 15:

24:

34 

因为定位凭空而来

凡凡 15:

24:

39 

一下子跳出来了

凡凡 15:

24:

39 

哈哈

细雨流光.. 15:

24:

40 

我刚要到文件,名称是 求雨山文化园策划方案8.0

细雨流光.. 15:

24:

50 

8.0 你想想看

细雨流光.. 15:

25:

00 

前面已经做了7版了

凡凡 15:

25:

11 

细雨流光.. 15:

25:

28 

领导很需要确切的方案,合理化、可执行的方案

凡凡 15:

25:

47 

哈哈

细雨流光.. 15:

25:

54 

从去年年中就一直在做这个项目前期工作,现在都快一年了

凡凡 15:

25:

55 

这个方案根本落不下去

细雨流光.. 15:

26:

04 

怎么可能还停留在概念性上

凡凡 15:

26:

08 

连基本的土地属性和周边业态都没有分析

凡凡 15:

26:

15 

咋落嘛

凡凡 15:

26:

16 

哈哈

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