从《人民日报》海外版专访读懂真正的陈传席Word格式.docx

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他们书写着历史，历史也会记录下他们，我认为他们是中华民族的脊梁！

——中国画“强元”课题负责人：

李树森呼唤批评家精神和批评家生存发展环境李树森：

当下经常看到到处唱赞歌的美术评论家，其实时代渴求真正的批评家和美术史家，也需要说真话的环境，甚至有人说现在处于美术批评缺失的状态，艺术史研究也学风浮泛。

在中国书画界都知道，您是一位“另类”人物，是具有重大影响的，极具胆气、正气、狂气，敢讲真话的美术评论家，经常对美术界的歪风邪气进行严厉批评，甚至敢于直接批评文化界的“时贤前辈”。

请问您觉得在当下，是缺失真正的美术批评家及批评家精神，还是欠缺真正批评家生存发展的环境？

陈传席：

我们现在既缺失真正的美术批评家和批评家精神，也缺失真正批评家生存发展的环境。

现在对美术界真正的批评，媒体限于各种原因不敢发表，这使得真正的批评声音很弱。

我觉得要鼓励、支持批评家多讲实话，这样有利于美术的健康发展。

大家可以查一查相关资料，当年鲁迅批评梁实秋是多么的言辞激烈，报纸照样发表，梁实秋也并没有因此去告他。

大家说我肯讲实话，大家看到的实话也只是媒体上能够发表的而已。

真正的美术批评家也许有，但因为业界环境问题，使真正的言论发表不出来，也就不再写了，这样很难确定有没有真正的美术批评家。

有一部分批评家，受上世纪70年代特殊历史时期影响，只会歌功颂德，不敢讲实话。

还有一部分所谓批评家自身理论水平不高，却经常出席书画活动，艺术家研讨会都沦为了吹捧会。

艺术批评正在被人情和金钱绑架，助推了浮躁，误导着大众，这是很糟糕的事情。

现在有些书画家也容不得真正的批评，批评书画家真正存在的问题，还可能会成为被告，甚至打输官司，这对文艺的健康发展很不利，对整个中国美术界都是很坏的影响。

其实有些时候就是需要言词激烈一些，如果批评家对美术界一些乱象和一部分不良书画家不能及时公正地批评，就会助长不良风气蔓延。

首倡阳刚大气、正大气象李树森：

作为一个理论家，您博学多才、思想深邃、涉略广泛，胸襟宽广、人格高尚，以考据深入、见解独特、语言犀利、坦陈直言闻名画坛，是当代罕有的真正具备批评家修养素质和审美眼光，且有强烈责任感与担当精神的美术理论大家。

作为理论家您提出了很多理论观点，还是特殊贡献专家，请问至今您提出的理论观点中最得意的有哪些？

最早我主要从事美术史研究，30来岁时写了《六朝画论研究》、《中国山水画史》，在海内外颇有影响，使我有了一定的知名度。

后来家里发生火灾，把我绝大部分资料和书稿烧掉了，这样我就被动地投入了美术批评。

我首先提出了“阳刚大气”。

认为“阳刚大气”的民族绘画，才能体现时代精神、民族气质与精神，作为对民族意识有重要影响的艺术，应该引导中华民族走向雄强。

文章在《美术》杂志发表后，引起了非常大的反响，收到来信2000多封，还有很多来电，都是赞扬的，后来据说有关部门也赞成我的观点。

提出“阳刚大气”，是因为当时随处可见画家的作品存在过重的软弱阴柔之气，影响很不好。

自此以后，很多画家都把那种细细软软的线条改成有气势的了。

这篇文章产生的正面影响，对我鼓舞很大，鼓励我把美术批评再搞一段时间。

第二提出正大气象。

正大气象最早是我提出来的，发表在《美术观察》和《书法导报》上，至今在书法绘画甚至整个艺术领域都有良好影响。

当时很多人把书法写得歪歪道道，邪邪怪怪的，我说这种邪怪小巧的东西不是中国正统，中国从古至今，从王羲之到颜真卿所有大书法家都体现出正大气象。

第三提出文艺题材和民族正气问题。

倡导艺术家要有高度的社会责任感，要多创作弘扬中国人英雄气概的作品，成为激励全国人民为实现伟大民族复兴而团结奋斗的歌手。

这个问题提出来，实际上改变了众多画家绘画的内容，也影响了一代人的思维方法。

第四提出花样不是风格。

画家应该注重作品个人风格的形成，而不要沉迷于搞一些花样，这影响改变了很多画家。

第五提出“骨秀”。

骨秀是一种文化内涵的表现，腹有诗书气自华，骨秀产生了，格调自然就高了。

文野之分、雅俗之别，骨秀也是评判艺术的标准之一。

文化艺术“强元”理念具有现实意义李树森：

在过去的一段历史时期，我们的综合国力落后于西方发达国家，积贫积弱的中华民族经历了百余年的屈辱历史。

现在中国正处于大国崛起，实现中华民族伟大复兴的重要历史时期。

民族复兴之梦需要文化复兴的支撑，我曾提出艺术复兴应该成为文化复兴的先驱，并提出在“多元”环境之下建设中国文化艺术“强元”的理念，正主持开展在中国美术多元局面之下以中华民族主体艺术为核心，建设中国画“强元”的课题。

期望在混乱、无序，浮躁而迷茫的中国美术界，以此推动拨乱反正、正本清源，促进形成多元有序的发展局面。

还正在致力于建立一个以学术为核心的中国画画家精英群体，并期望从中走出一批以作品说话的当代中国画国际代言人。

请问，您对我们的工作和“强元”理念有何意见或建议？

对您提出的“强元”理念，我是非常赞赏支持的。

虽然我没有提出强元这个名词，但是实际上多少年来我的很多理论，也都是体现强元内涵的。

而且只要是思想家，不论是政治家、哲学家，还是文学家、艺术家，都会在不同方面提出类似强元的理论，否则就不是真正的理论家、思想家。

凡是强调中西结合的人，可能会是个艺术家，但绝不是思想家，思想家从不提中西结合，他们都有强元的观点。

毛泽东提出“古为今用，洋为中用”；

张之洞提出“中学为体，西学为用”；

严复又提出“分之则两立，合之则两亡”；

鲁迅提出“拿来主义”；

徐悲鸿也反对中西结合，他称之为“中西合瓦”，主张“中西分璧”。

这些都是强调学习西方用于发展中国，而不是我和你结合，都有着明确的主体意识。

所以，您提出的以中华民族主体文化、主体艺术为核心，建设中国的强元文化、强元艺术，强调中国元素和主体意识，也从理论上说明了学习西方东西是为了发展中国文化艺术，而不是和你结合，我觉得更明确了，非常正确，在实现中华文化艺术复兴的当下，具有现实意义。

民族文化艺术的发展没有主体意识不行，一些提倡中西调和的画家，培养出来的画家是西方画家。

对于画家来讲成就也很高，但是对于我们国家来讲，他没有显示中国艺术的强大生命力，只是证明了西方艺术有强大的生命力，证明中国人搞西方艺术也很了不起。

当然中国人也可以画西洋画，但是我们国家要有意识地加强中国画这一元，强大她，证明中国的艺术有发展潜力，这方面是一定要掌握好的。

还有在建筑领域，解放初中央就提出来，强调一定是民族的、科学的、大众的，有了这些原则其他人就不能胡来。

但是现在似乎看不到原则，在全国，尤其在北京，很多影响巨大的标志性建筑，甚至美术馆都是请外国人设计。

外国人设计肯定是外国的风格，为什么不倡导中国的民族风格？

这些标志性建筑具有一定的示范作用，会促使我们的民族文化艺术和建筑风格的弱化，影响很不好。

我建议相关部门一定要提出正确的、有约束力的原则，要找有理论深度，而且有民族良心的真正的专家，听听他们的意见，制定政策，按照政策贯彻下去。

建设中国文化艺术“强元”避免沦为西方附庸李树森：

在全世界都在倡导“多元”的大环境之下，我们看到的实际情况是在“多元”的过程中，很多国家的民族文化和艺术却被消解或消失了，中国的文化艺术也面临着严重危机。

针对此，我撰文提出在“多元”环境之下，既要包容“多元”，更要建设中国的“强元”文化和中国画“强元”，并希望中国文化和中国画发展成为世界“多元”文化和“多元”绘画中平等对话的“强元”之一。

您对这些问题怎么看？

非常希望中国文化和中国画成为强元。

现在西方势力非常强大，工业革命使西方的科学发展优先我们一步，综合国力比我们强，西方学者又提出欧洲中心论。

在这种情况下，我们中国就要格外小心。

一个强大的国家不需要有多少防备心理，一切她都能融化进去，而在中国处于弱势的情况下，要防止外来文化把我们的民族文化同化掉。

所以，我们就要强调、发展好中国的东西，强调中国的民族特色。

很多外国的大画家都学习中国的东西。

德国有一个著名油画家，他的画具有特殊风格，问他学谁的，他说是学习中国黄宾虹的；

毕加索学齐白石的画画了20本；

莫奈画的莲花长卷作品，也是学中国的。

中国人只要创造出中国特色的优秀绘画，外国人就会承认。

如果老是学习西方东西，又想让西方人承认，很难，更谈不上和外国平等对话。

现在很多画家天天考虑外国人能不能看懂，考虑跟外国接轨，把外国的理论拿来反复看，把外国的画拿来反复学，争取跟外国人差不多，这是错误的。

必须强调自己的民族特色，你不强调自己的特色，又想成为世界多元文化当中的一元，最终可能会变成西方的附庸，那样再好也是弱元，不可能成为强元，甚至会成为消失的一元。

如何把我们最优秀的民族文化艺术继承好，发展起来，还要有选择性地把真正好的且最有力量的东西筛选出来，推到国外去，这是一个很急迫的大问题，你们在这方面的呐喊与实践探索很有意义。

需要树立真正的中国画画家标杆李树森：

您曾大声疾呼：

“我劝天公重抖擞，多降天煞星和黑旋风。

”倡导只有清除和扫荡文坛的丑恶和龌龊，才能促进文艺的健康发展。

我们也发出了在中国美术界拨乱反正、正本清源，建设中国画“强元”的呐喊。

我们是想梳理、树立一批靠作品说话的中国画画家标杆起来，以正压邪，引领中国画健康发展。

咱们的目标应该是一致的吧？

是一致的。

树立中国画自己的正确的标杆画家，要靠有真正功力成就，有一定眼光的，且具有良知的，又懂得中国传统的，正直的一批专家和画家，需要社会各界有识之士的共同努力。

对于那些个别虽然名气很大，但水平很差，人品很差的画家，绝对不能提，提就等于承认他。

若提可以从反面提他，说他不行，如果不敢说他不行，就不提。

是时候把本民族真正的优秀画家给梳理出来，推崇起来了。

那些真正好的画家国家不去主动承认、树立，发挥应有作用，就使得一些不良画家肆意乱来，搅坏了画坛风气。

我觉得我与你们的思考和目标都是一致的。

用西方文化实现中华文化复兴不切实际中国文化艺术正被消解已到了危急时刻李树森：

自上个世纪初以来，中国画家大量学习、研究、引进西方的艺术思想和理念，大搞变革与创新。

上世纪90年代以来，过分强调市场化强势的西方现代大众艺术汹涌而来，导致一些中国文化艺术西化严重，很多画家的中国画作品中不中西不西，或花样百出却自称风格独特，甚至自认为创造了新样式。

现实的情况是20世纪，通俗大众艺术兴起，并在近几十年来几乎占据主流位置，精英艺术相对失落。

在以上过程中很多画家的作品在精神性、民族性、笔墨等方面出现了种种问题。

您认为中国画要实现真正发展，在哪些方面必须坚守或加强？

中国画一定要强调中国的传统和中国的文化。

西方绘画和中国画最根本的区别在于西方是“目视”，中国是“神遇”，西方绘画称为视觉艺术，侧重形式，讲究形式美。

中国画的神遇是精神相遇，不侧重目视。

黄宾虹的画没有什么花花绿绿，主要就是水墨，但是一体会精神的内涵深得