关于田氏族藏本九成宫碑拓本疑为翻刻本的探讨精.docx
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关于田氏族藏本九成宫碑拓本疑为翻刻本的探讨精
关于田氏族藏本九成宫碑拓本疑为翻刻本的探讨
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抱月轩主人
贡士
7
快速升级神器
田氏藏本九成宫碑拓本疑为翻刻本，之前只是发现很多碑文破损致使留白的地方，在田氏藏本上却是黑色一片，而且少有不规整白点，起初还以为是处理过的，之后仔细对比多个版本才发现疑点不止一处，先上图
0
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1楼
2013-01-2420:
34
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我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
因为疑点特别多，所以在图上只标记了三处；
先说这三处，等会再上三个版本的大图；
如有必要再将唐代拓本选入其中；
准备工作：
一、将文字大小拖到一致；二、选一正笔画为参考（选竖勾）让每个字都是正的；
正式比较：
1.椭圆形区域，即使横折勾的横笔，其他版本都是平的，而田氏藏本是左高右低；
2.长方形区域，即竖折笔画，其他版本的都是接近90度的折，而田氏藏本略成弧形
3.正圆形区域，即“共”字的一小竖笔，其他版本都是与右边小竖笔划对应，呈现弧形，而田氏藏本为斜直笔画
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2楼
2013-01-2420:
53
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本楼含有高级字体
我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
先上选用的这三个版本的大图；其中一个是彩色的，我称它为彩版
第二个就是田老师家传的，我称它为田版
第三个版本，因为里面有个印章叫出现三井高这三个字，我称它为高版
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3楼
2013-01-2421:
19
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我也说一句
kyomy110
探花
10
假三井，当初我也买孓一本…
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4楼
2013-01-2421:
31
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来自UC浏览器
终结世界的邪神:
你之前好像买了田藏本
2013-1-2514:
24回复
kyomy110:
回复终结世界的邪神:
是的，我还特地发了一个帖子，之前看了两三个月的每日一字..
2013-1-2514:
50回复
kyomy110:
回复终结世界的邪神:
感觉被骗了，那个本临不了的，后来我一直临你发我的九成宫电子书直至买书，现在那个田本丢一边去了...
2013-1-2514:
51回复
kyomy110:
回复终结世界的邪神:
醉客大哥居然说我是马甲
2013-1-2514:
52回复
kyomy110:
回复终结世界的邪神:
你觉得那个唐拓本如何...
2013-1-2514:
53回复
终结世界的邪神:
回复kyomy110:
唐拓不清楚，见过一下，也是笔画偏细，有点松散，字还是觉得李琪本比较好
2013-1-2516:
41回复
kyomy110:
回复终结世界的邪神:
毕竟是公认的…
2013-1-2516:
44回复
我也说一句
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红蜘蛛玩家
探花
11
好像是假的。
。
。
。
。
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5楼
2013-01-2421:
34
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kyomy110:
昆虫好…
2013-1-2421:
35回复
我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
还有一个是唐拓本，也发上来对比一下，我称它为唐版
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6楼
2013-01-2422:
03
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彳爻离亍:
书字那一竖是破绽
2013-8-817:
34回复
Mark5ds:
九成宫有唐拓？
2013-8-820:
13回复
我也说一句
℡﹎墨御情丶
探花
10
咋个意思
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7楼
2013-01-2422:
15
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来自UC浏览器
我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
4.田氏藏本的“撰”字的右点，于其他版本的点的角度也不一样；
5.“撰”字的提手，那一提的角度也有区别
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8楼
2013-01-2422:
23
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我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
再拿唐版为蒙版与其他版本对比，
唐版与彩版和高版基本重合，但与田版有很多差异
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9楼
2013-01-2422:
49
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我也说一句
锦瑟堂
进士
9
好认真的态度啊！
！
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10楼
2013-01-2422:
55
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我也说一句
琅琊圃叟
探花
11
一本《红楼梦》造就了一大批红学家，看来一本《九成宫》也会造就一大批帖学家啊。
做点学问，泽披后人，功德之事，自好为之。
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11楼
2013-01-2422:
57
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kyomy110:
先生好…
2013-1-2512:
46回复
我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
田版在细小地方与其他版本存在很大差异，仔细对比可以看出；
比如：
“捡”挍侍郎的“捡”的第一个“口”字的左边的一小竖笔画，其他版本都是上小下大，而田版的是上大下小；
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12楼
2013-01-2423:
01
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抱月轩主人
贡士
7
对田先生字有研究的人，一定记得田先生很有特点的那一竖勾，而这恰与其他版本不一样
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13楼
2013-01-2423:
43
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花神之裙
举人
5
田版是他家自己人写的？
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14楼
2013-01-2500:
21
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melonboa
进士
9
首先，楼主做学问的态度值得所有人学习。
其次，楼主眼力也是不错。
第一版是有“高士奇印”的海内第一宋拓“李祺本”，第三个是三井两个九成宫之一。
田氏家藏我第一次看，就是随手一翻看到不如上述两个版本，并觉相去甚远，就直接放下了。
实在是不如楼主认真。
佩服
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15楼
2013-01-2500:
28
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抱月轩主人:
谢先生鼓励，先生眼界高啊，第一眼就看穿，将田版放下了；小可第一看到田版还只是有点疑问呢
2013-1-2517:
33回复
melonboa:
回复抱月轩主人:
呃。
。
。
。
。
。
这个。
让你这么一说我脸都红了！
无心说了一句，楼主可别当回事。
我这点眼力可还早呢
2013-1-2523:
05回复
我也说一句
东莱夷人
探花
10
确实疑点重重
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16楼
2013-01-2500:
58
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我也说一句
书法老战士
贡士
6
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17楼
2013-01-2506:
50
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家山钢笔
进士
9
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18楼
2013-01-2511:
40
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我也说一句
马公珍
探花
11
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19楼
2013-01-2511:
45
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wsnbbddy
我现在练的是田本，真是茫然一片呀！
是真是假只有对三个版本的原拓本做一次碳14检定，才能判定年代、真伪呀！
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20楼
2013-01-2513:
14
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kyomy110:
那个临不了的，转李琪本或三井本吧...
2013-1-2514:
59回复
抱月轩主人:
经小可比对，其他版本的九成宫拓本，较田本的保真度要高许多；开此贴也就是为了让初学者认识到这点，从而选取一个较好的临习版本
2013-1-2516:
11回复
我也说一句
肥脾瘦农
贡士
6
呵呵~何必花这么大气力来考证这个呢，楼主应该是有较高考据素养的学问人，田氏这些烂事不配让您较真。
由他闹吧。
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21楼
2013-01-2513:
31
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我也说一句
终结世界的邪神
探花
11
我的天啊这田藏本也够劣质的！
先说明，我不是针对田蕴章，田藏本确实不好，看字就知道，结构都搞得歪歪扭扭，笔画细而松散，都不知道是谁流传出来的？
要是田的话，那真的不应该
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22楼
2013-01-2514:
21
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kyomy110:
你早点说，我就不会买了，浪费了15个大洋
2013-1-2514:
58回复
抱月轩主人:
田先生将家传的九成宫碑拓本，拿出来与大家分享，也是好意，给大家多一个参考和学习的标本；此处用“择其善者而从之”也贴切
2013-1-2516:
18回复
终结世界的邪神:
回复抱月轩主人:
田蕴章在节目中好像介绍过这版本，是，分享和交流没错，但又是谁搞出售呢？
如果不是田的本意，盗版猖狂为什么不理？
就像那个楷千字文和每日一字，有人说那只是合作出版，既然不是正版他为什么不去投诉？
还任由大众临习？
2013-1-2516:
38回复
vidao:
回复终结世界的邪神:
每日一字是他授权出版的啊，这个没错吧
2013-2-2707:
58回复
终结世界的邪神:
回复vidao:
所以说田蕴章不怀好意
2013-3-311:
44回复
vidao:
回复终结世界的邪神:
还是不懂啊，怎么不怀好意了？
2013-3-701:
17回复
金家贩夫:
回复抱月轩主人:
闹因为价值白给你了？
出版有利，原拓无价，田教授比我们明白。
2013-8-819:
21回复
我也说一句
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kaixinjile
进士
9
看看这个是唐拓吗？
《九成宫醴泉铭拓本扫描》PDF（460元买的）：
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23楼
2013-01-2515:
59
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抱月轩主人:
第一、您这个非唐拓本；第二，您这个是伪造本，与李琪本、三井本（我上图说的高本）、唐本截然不同；不同的地方很多，先说这两个字，“秘书”
2013-1-2516:
56回复
抱月轩主人:
“秘”的右边“必”字的最上面那点，看上去符合今天人们书写习惯，往右上角提，而其他版本的却是往左下角撇，方向刚好相反
2013-1-2517:
01回复
抱月轩主人:
再看这个“书”字，那横折笔画，您的折成九十度角了，凡有些功底的人也不会犯这错误，接下来看图
2013-1-2517:
05回复
金家贩夫:
460玩去，比李祺本好4600百万不止。
2013-8-819:
23回复
我也说一句
不是高富帅00
进士
9
做学问严谨认真无可厚非。
作为练字字帖，择其良帖也理所当然。
可是有必要在点点滴滴上分毫必究吗？
欧阳公要是泉下有知不知他老人家有何感想？
选贴固然重要，但是选对了贴就能学到再现欧阳询吗？
人就是人，不是机器，不是复印机，所以每个人学出来的效果绝对不会一样。
即使是欧阳公在世，让他再写一遍《九成宫》也未必能丝毫不差。
况且，远古时代的印刷不盛行，靠的是拓印，多少代的流传，稍微走样也是有可能的。
不是打击楼主，只是提一点自己的看法，不对勿怪。
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24楼
2013-01-2516:
51
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kyomy110:
帅哥好
2013-1-2520:
15回复
不是高富帅00:
回复kyomy110:
110有情况？
我没干坏事。
。
。
2013-1-2520:
40回复
kyomy110:
回复不是高富帅00:
无事，打个招呼…
2013-1-2520:
47回复
不是高富帅00:
回复kyomy110:
你是不是觉得我很好笑，说了以上的话，多管闲事。
。
。
2013-1-2521:
04回复
kyomy110:
回复不是高富帅00:
没有，我也经常上来打酱油
2013-1-2522:
39回复
战歌551654305:
2013-1-2523:
27回复
金家贩夫:
你说不对，中国就缺楼主这样人，知道有假不说让骗子骗更多人，就对吗？
我们就是没有楼主的勇气。
事不关己高高挂起，事到关己谁来帮你？
2013-8-819:
27回复
不是高富帅00:
回复金家贩夫:
哦
2013-8-2000:
15回复
我也说一句
还有3条回复，点击查看
贴吧公益
hbpqyz
进士
9
早已知晓。
楼主精神可嘉。
如果想成大气候，还是学彩版为妙。
当然作为初学者，能学好田版也不失为一种办法。
不过在学习后还要进一步去学习原始碑帖的，像楼主一样认真的态度，相信谁都成为书法大家的。
回复收起回复
25楼
2013-01-2517:
20
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我也说一句
抱月轩主人
贡士
7
回复23楼
看图，更多的您自己仔细对比吧，我只开个头
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26楼
2013-01-2517:
23
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我也说一句
孤魂我
进士
9
好认真啊。
。
。
。
回复收起回复
27楼
2013-01-2517:
27
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我也说一句
827655719
举人
5
那我们要练习哪个版本哟。
最近很纠结，网上下载了一个《[中国十大书法家墨宝全之欧阳询].刘炳森.影印版》的不知道可以不？
感觉看不清楚笔画，楼主有电子版版么？
能否指一条路？
这是什么版本的？
这个版本是什么？
这样的可不不可以？
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28楼
2013-01-2517:
29
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抱月轩主人:
前面两张图是一个版本的，一个是黑白、一个是彩印的李琪本，这个版本还可以；第三张图太小，不好做判断
2013-1-2517:
48回复
827655719:
回复抱月轩主人:
哦哦，谢谢老师点拨，我感觉这个版本的自己不清晰，自己有时候拿捏不住呀？
2013-1-2518:
00回复
抱月轩主人:
回复827655719:
可以说我上面提到的几个版本都，各有千秋，都有互补性，学其中一个版本同时也可以参照其他版本
2013-1-2519:
20回复
我也说一句
蝶绕紫霞
进士
9
九成宫还真的有唐拓啊。
。
回复收起回复
29楼
2013-01-2517:
59
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来自贴吧神器
我也说一句
不忝不恶
楼主很无聊表达意思的意思模棱两可起码的主观表达意思模糊我敢说田假的要讨论的你出题我解答李其本三井本仿唐翻刻本都有来历起码我们至今都没见到的王羲之的帖的翻刻就很多三希堂是是我们赶上好时候能看见影印珂罗版更没看见淳化阁帖就不同了哪怕清翻刻都没几个看全册的不多说
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