第七届国际玉米产业大会.docx
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第七届国际玉米产业大会
第七届国际玉米产业大会
——市场结构调整与原料风险管理
地点：
成都国际会议中心5楼
时间：
2014年9月22日
专题论坛二：
期货市场服务玉米产业
●玉米、豆粕和鸡蛋期货市场功能发挥情况
●玉米市场结构性调整与政策变化
●饲料、养殖和深加工企业运用期货工具及经验交流
冯利臣：
第二个话题是期货市场如何服务于产业，我们刚才做现货的都比较实在，也不含蓄，现在我说了这么半天没有一个人上来，做投资的和做采购的就不一样。
先从女同志来吧，女同志不上来，男同志还不上吗？
都说妇女能顶半边天，女同志力量是大的，今天参会我也看了，男同志虽然来得多一点，但是最有发言权的还是女同志，因为中午我在跟吴总交流的时候，我发现她的口才非常好，而且非常活跃。
今天整个下一场希望吴总更活跃一点。
先女同志优先，吴总是兴业银行期货金融部总经理吴若曼；有请中纺油脂有限公司总经理郭峰；山西晋龙集团的朱炳林；顾总我想大家都熟悉了，就不用介绍了吧；曾攀，现在是北京睿谷投资有限公司主粮部经理；最后一个是带病上来的，大连商品交易所产业拓展部总监姚磊姚部长。
因为我们进入到投资的话题了，因为第一个话题我想还给顾总，因为之前我和顾总交流过，我们现在很多企业也很想参与到期货当中去，很多企业因为你是做的最成熟的，也是很成功的，也别说是如何利用期货市场，因为这个话题比较大，我就想听听你给大家在座的说句心里话，因为这些年你做玉米采购也好，参与期货市场也好，你的关注点是很多了，因为你已经是大家的关注点了，我就想听听你最近怎么做的？
顾总，有什么想法吗？
可以给我们介绍介绍。
大连新希望圭泽贸易有限公司总经理顾众：
是这样，因为可能很多人对我不太清楚，我刚开始在南都期货公司，后来我发现中国的大豆可能要短缺，比如2000年的时候我就进了一船大豆，当时大豆是最便宜，是401跌停板，我当时跟孔为民进了一船大豆，当时大豆到货的时候所有油厂都来看，后来我到了油厂给油厂做采购，当时那一天晚上我就问，我让他们给我买货，当时还是安德利公司，他说没买着，我说昨天晚上跌停板你怎么能没买着呢？
他说基差涨，我当时不了解什么是基差。
后来我随美国大豆代表团到了美国去，后来很多人走我就没走，我在那儿一直了解基差到底怎么回事。
然后从那我发现了一个问题，就是期货它是应用于现货市场的价格波动风险而产生的，它是为现货对冲的一个市场。
您刚才跟我说，说你看从2000年那个时候我做大豆到现在已经是多少年？
是14年了。
当我看到我们中国的油厂还是存在很多问题，更不要提我们的饲料企业，比如说去年，去年我们中国买了很多的现货，但是大家可能不太清楚，实际上外企他们本身的基差是空的，没有买。
后期的时候，美国的大豆价格是暴涨，那个时候南美的贴水跌了多少呢？
基差是跌了将近80个点。
也就说尽管我们中国现在进入了WTO，但是我们很多游戏规则实际上是不懂的，这就造成了很多阴谋论。
我一直在谈中国大豆当初为什么亏得那么惨？
就是因为赌博赌输了。
所以今天国家收购这个玉米，说心里话对我们很多大型饲料企业来说是挽救你们。
如果今天的玉米是敞开这么做进口的话，我相信很多的饲料企业是死掉的。
而我还是这个观点，首先来看，作为饲料企业也好，现在最主要的观点是什么？
我觉得是观念。
什么观念？
就是你的饲料利润来源于原料的采购还是你的加工利润，还是你做什么采购的一个风险管理，也就说你是做价格管理者还是做价格的追随者，这是一个观念问题，这是第一个问题。
第二个问题我觉得是要有一个什么呢？
是要有一个团队，不是说我想做就能做得了，其中有的饲料厂他们说开个期货做期货，做基差，结果回头做的天胶爆仓了。
也就说你需要有一个团队，需要有人，这个人小的饲料厂是养不起的。
第三个问题我觉得还是整个饲料企业的管理模式也好，盈利模式也好，还是你的组织架构，至少你采购的架构要适合于这种采购模式。
刚才你说我做什么，我觉得是这样，因为每个人有每个人的看法，我做可能和大家不太一样，我主要是做价差，我主要是做价差与基差，我主要是做这个东西。
冯利臣：
谢谢顾总，顾总每次在探讨市场的时候都是很认真的，因为他有大量的数据在支撑，有团队在支撑。
所以为啥我第一个问题要问顾总，因为说完之后你们下边就照着顾总这种说法说了，一，要认真点；二，要把你们自己的实际操作拿出来跟大家去交流。
因为我们下边的企业更想听到你们是怎么操作的，因为刚才上一个话题有人问期货怎么操作的，这些都是要实战经验的，都是亲手操刀的。
郭总，该轮到你了，油脂这块，玉米的问题我就先暂时不问你，我问一下豆粕、油脂，规避风险，你们企业是如何运用期货工具来规避市场价格波动风险的？
中纺油脂有限公司总经理郭峰：
中纺油脂做压榨也做粮食，去年的玉米精粮也有400多万吨，当然跟中粮这些更大的企业相比相距甚远。
在期货的运用上，刚才您也说到了，我们是在压榨和油脂这个领域，可能利用得会比较多一点。
压榨这个领域实际上压榨产能的过剩，这是大家都知道的。
就跟刚才讲到的一样，我们实际上应该区分什么是我们的工业利润，什么是我们的贸易利润。
我们管理价格的风险实际上就在管理我们的贸易利润，我们的采购成本和销售的价格，我们实际上工业利润，这个没有入到年底财务数字里面，你只能看到你右下角这个数字，没有一套财务体系把你这个利润分成工业利润和贸易利润。
那么在我们的内部，特别是在我脑子里面，我始终把任何一个产业在脑子里面都有工业利润和贸易利润之分。
我今天挣了一个亿，没准我贸易是挣了两个亿，我的压榨有可能是亏损的。
那么在这里面期货的应用就分为这两个部分，通常来讲现在大型的压榨厂比较流行的就是在期货上豆粕、豆油，甚至还有汇率，全部锁定，基本上都是执行这个过程。
那么销售的时候完全是按基差销售的，即使我们签了这个合同可能是一个固定的价格，但是实际上每天的定价基本上还是按照期货的走法，因为我们之前空头就已经在豆油跟豆粕上了，当然这中间还有一些细节的调整，但是不影响总体的节奏。
在这个过程当中实际上我们是锁定了工业利润，所以如果涉及到玉米，我今年做得就相对比较少，因为今年大家都知道主要是一些政策性的结构影响下，没有必要上下波动一百块钱，你存上四个月，涨一百块钱基本上还把成本吃掉了。
所以在这种情况下，今年玉米的期货实际上利用是比较少的，基本是这样的。
冯利臣：
我上周是上的美国农业部跟他们做农业展望，包括跟这些研究者做了两天的交流，我发现他们对这些数据研究得非常透。
那对于我们现在国内的企业，因为现在市场这么透明了，我们现在整个的企业在风险规避上，包括市场的战略上，我想咱们中纺有没有自己的研发体系？
郭峰：
怎么说呢？
因为我以前在一些老外企业当中干过，我们现在对这个研发体系，实际上一谈到研发，在这里面很多企业的研发体系仅仅是行情，甚至是平衡表，就是一些简单市场的信息，这个叫研发信息。
实际上真正的研发对于产业、战略方向，这些东西的研发可能更重要一点。
另外，现在我们研发体系，研发梯队是越来越小了，这个是一个普遍的现象。
在各个企业里面研发师都很年轻，不是说年轻就一定做不出来好东西，不是这样的。
这个研发，第一，它需要有一个贸易实战的真正人才的基础，而不是到处看看新闻这种；第二，它有一个很严格的体系，比如说平衡表体系，价差体系；第三，它的范围不仅仅在市场，而是战略层面、产业层面、新技术领域都应该算是在研发体系范围之内的东西。
冯利臣：
为什么转到这个话题上呢，我还是提醒在座各位企业，尤其企业的负责人，一定要重视这种数据研发，这种数据的采集。
下午黄总讲的大数据我非常认同，因为你有了大数据之后你才能够把这个市场做透，研究清楚，而不是盲目地看美国的报告。
还回到我们养殖业话题，因为我们大连商品交易所又上了一个鸡蛋的品种，我们山西晋龙集团也是加入到我们这个行业当中了，鸡蛋企业这届是第一次走入我们玉米产业大会的会场，我想朱总，从您的地理位置，山西嘛，刚才我也说了你玉米现在越种越多，而且大部分还是先育335，包括我们原来的猪有病，都赖猪，今年又多了一个话题，什么“蒜你狠”啊，你是养鸡的企业，蛋鸡企业，有没有想过利用这个期货市场，因为你们刚上市嘛，你们是怎么准备的？
山西晋龙集团畜禽产品开发有限公司总经理朱炳林：
鸡蛋期货我们也参与了一点，参与得不多。
在鸡蛋期货刚上市的时候我们就关注了这个事情，在价格发现这一块我们感受是比较深的。
我跟大家介绍一下，我们山西晋龙集团主要是以蛋鸡饲料为主的饲料企业，去年我们的饲料总产量是68万吨，基本上全部是蛋鸡饲料。
以前我们对蛋价的运行规律也关注，但是没有这么关注，鸡蛋期货上市以后，因为我们也想参与一下。
去年我们养殖规模是100万只蛋鸡，然后期货上市以后，我们通过关注期货，我们自己也有分析系统，主要是通过鸡的日龄，什么时候生的鸡，和我们饲料的销售量，饲料销售大家都知道有小鸡料，有中鸡料，有蛋鸡饲料，然后通过我们饲料的分析能清晰知道市场上蛋鸡的情况。
从今年开年以后我们利用四个月时间，鸡全部都补充到位，就是边建鸡场边建小鸡仔，大家知道育鸡场和大鸡场是分开的，所以今年我们紧急补栏了100万只蛋鸡。
大家知道5月份蛋价非常好，我们今年5月份召开了一个会议，召开了一个5000人的养殖户培训大会，在会议上我们公司王总预测今年的蛋价，9月份的时候可能会达到5块5，有些关注我们微信的人可能就会注意到，今年确实也是达到了。
期货这一块，我们今年9月5日，也就是前几天我们又召开了一个3000人的大会，我们认为明年的蛋价，也是通过分析，平均价格可能会在4.2元以上，然后我们又紧急呼吁我们的养殖户上鸡，我们当场签订了100万只鸡的合同，鼓励养殖户上鸡。
因为2012年、2013年养殖户大面积亏损，特别是禽流感的影响，养殖户好多鸡都淘汰了，没赚钱就淘汰了。
2014年的行情是比较好的，但是可能鸡的存栏也不是太多，2015年的行情还要好。
所以在这一块我们做了这么一个决定。
在第四块我们会给养殖户贴钱，当然不要任何的保证金，什么都不要，低了我就赔钱，高了钱就是你的，就是这样。
冯利臣：
期货你们参与了吗？
朱炳林：
有。
冯利臣：
交割了吗？
朱炳林：
交割了。
昨天和青岛田睿那边交割了。
冯利臣：
你们是卖方？
朱炳林：
对，我们主要是想尝试一下这个过程。
冯利臣：
卖了3手？
朱炳林：
13手。
冯利臣：
13手，一手是？
朱炳林：
一共65吨。
冯利臣：
这都整青岛去了，青岛最近有鸡蛋吃了，这鸡蛋都在青岛，多少钱卖的？
朱炳林：
钱肯定是赚到了，从底部就解决了，不存在赚钱亏钱的问题。
冯利臣：
朱总，把案例写下来，因为大家做投资的比较关心这种大品种，鸡蛋的交割可能有保鲜的问题，运输的问题。
本来中午在跟吴总一起吃饭的时候，我本来想问吴总的话题，就是中国银行业对我们期货业能做哪些服务，或者是我们银行系统，或者是作为金融系统跟我们期货之间能够提供哪些服务，后来中午吃完饭以后我把她的话题，我刚才想了一想，改了，吴总，给我们发行什么产品来规避风险？
银行嘛，做产品的嘛。
吴若曼：
其实我今天来参加第七届国际玉米产业大会，非常特别，我在微信上把那大会的背板发出去以后就有很多人问我玉米大会你去干什么？
我今天来了以后感触挺多的。
首先，在座各位无论是贸易商或者是饲料生产企业，或者是期货投资企业，或者是我们的养殖的各个行业吧，在每个行业都离不开银行的服务。
你们中间可能有上下游的关系，上下游产业链的关系，也可以说跟交易所之间有交易的平台含关系，跟我们的投资顾问也有投资的关系。
但在每一个环节当中，都不能或缺银行，这就是我来这个大会的很重要的一个目的。
兴业银行不是一个特别大的银行，但是现在实际上我们有38000亿的资产，但今天可能在座的大部分人都不知道有兴业银行，这就是我们今天要来，必须要参与进来。
我们一直倡导自己是一个“绿色银行”，做的就是低碳环保，对人类有更多更好更多贡献的银行，但是唯独我们不懂农产品。
很多年来，我们都很少涉足到这个领域。
今天来，一个是代表了我们在这个领域当中要去跟我们所在的企业能够提供一些更多的服务，跟大连商品交易所之间能够共同利用他们今天王总提到的打造这样的仓单、非标和标准仓单进行的一个融资的服务，在这块上，第一个产品我们要给大家讲的就是一个不动产的套保。
因为过去的产品比较多的都是标准仓单，标准仓单，标准很高，只能进到交易所的交易场所，所以我们在这个过程当中我们提供了一个跟期货市场紧密联系的服务的产品，这个产品我们叫它“不动产套保”，实际上一个就是你用套保仓单质押给银行，之前有一个授信，那么银行在跟我们有协议的期货公司再做一个卖出的套保，这样我再给这个不动产的非标产品的质押率从过去的60%提升到90%，这是第一个不一样。
第二个不一样就是原来我们给企业做一批授信，做一批贷款，办的期限非常长，但是如果利用了期货市场这样一个手段进行的套保我们质押当天放款，这样的话对我们的贸易企业，特别是收购企业，包括我们在座的采购商们，实际上我们提供了一个服务。
另外一项服务就是刚才说我们做一个什么产品，兴业银行最有特点的产品，就是我们是一个专门为企业做理财，为个人理财，个人理财已经很有名气了，我们现在在个人理财上，通过我们的产品，应该是在各家银行当中排在前列的，收益率上，以及发行的频率上，已经达到了；但是对公司我们也是考虑到这一点。
因为利率市场化一直提一直提，但是一直没有做到，我们大多数企业都有一个现金的管理问题，如果还是活期存款，对我们这些贸易商来说，包括我们的这些生产企业来说，有很大的困难。
所以我们在现金管理上专门对企业提供的产品有活期的，我们叫“金雪球计划”，还有一个是跟互联网相通的，叫“财富直通车”，实际上5万元开始就可以，收益率保本在4%左右，这相当于是一个活期资金的管理，然后在不同期限当中，在5-6之间都有一个这样的产品，这就是我们银行来做，不是简单的间接融资，不是简单的只有贷款这样一项非常困难的方式，因为作为贸易企业来说非常难，要达到很多贷款标准的。
我们想这样通过套保满足你原有收购计划当中的很多不动产的管理。
另外一块就是对你已有的现金、已有的存款再进行一个升值的服务。
这是我们谈到的两点。
冯利臣：
对于我们企业面临的很大问题现在可以问吴总一个问题，就是我们没有形成标准仓单之前银行能不能给我们作出贷款的承诺？
吴若曼：
刚才我谈到一点，实际上这个跟我们银行管理能力有关，就说我们的管理水平还没有达到完全对库存的管理，所以我们现在目前来说，对非标准仓单还是要求它级别达到，就说它的产品级别能够接近，或者达到标准仓单这样一个级别是可以的，刚才谈到的就是不动产，就不是标准仓单，就是另外一种仓单的质押，这是有的，要做这项业务。
因为我本人是做投资管理的，做资产管理的，不是做贸易融资的，我今天也带了我的团队，主要是我们哈尔滨分行、长春分行，以及我们所有跟你们所在地都有分行的这些分行贸易融资部就可以跟你们去咨询这个业务，有这个需求，你把你的仓单给他，不一定是标准仓单，我们提的就是差异，不同的就说，标准仓单门槛太高，存款太高，所以我们就提了一个非标准仓单，但是这个还有一个具体的要求，这个可以跟他们去要求。
冯利臣：
大家有什么提问抓紧时间提问，调查问卷也抓紧时间填好，因为这个很关键，我们为了把下次会办好，你的每一个回答都是我们非常好的建议，我们回去会认真总结，能够把每次会都办得越来越成功。
我想说到会议上，我们离不开产业拓展的服务，因为姚部长在这儿比较深沉，在座很多企业，因为他是产业拓展嘛，我们很多企业都留下他的足迹，因为现在大连商品交易所上的品种越来越多，对于我们玉米的产业链来讲，所有品种当中我们玉米的产业链又相对很长，企业又比较多，今天我们参会代表来了将近六七百人，企业越多姚部长就越累。
期货产业服务这一块，包括企业服务这一块需求越多，姚部长越累，你看头发也白了，也感冒了，带病还在上面给我们讲。
姚部长，对于我们在座企业当中，能不能把您的一些服务，因为很多企业还不知道我们大连商品交易所产业拓展能给我们企业做哪些工作，是套保也好，贸易也好，还是平台搭建也好，我想大连商品交易所这么一个非常优秀的平台能不能把产业拓展服务这块给我们介绍介绍。
大连商品交易所产业拓展部总监姚磊：
大家好！
大商所跟其他所不一样的地方：
一个就是在产品创新上，在各方的不断支持下，争取多上一些好的品种；另外一方面，我觉得我们得益于扎根产业，因为从美国这些发达国家的产业和市场历程来看，金融工具期货市场，它就是为产业服务的。
如果没有产业的介入，使用期货市场，那么可以说这个期货市场就失去了它存在的意义了。
所以大商所一直以来两条腿走路，尤其是在产业拓展方面，我们跟其他交易所相比，我们专门成立了一个产业拓展部，其他的交易所还没有这个部门，专门成立一个产业拓展部来为产业做服务，就是为产业利用期货市场这方面做一些培训，做一些普及、铺路。
大家看今天这个大会，“第七届玉米产业大会”，就是我们为产业服务的载体之一。
现在目前我们几乎所有的品种都有了一个产业大会，我们在产业大会当中感觉到了这种效果，这种产业对金融，对期货工具认知的渴望。
我们11月6日在广州还要召开第九届油脂油料产业大会，那个大会国际化程度更高，因为油脂的国际化程度本身就比较高，去年、前年都是过千人的大会，都是十五六个国家和地区来参会。
总结这十几年来的产业服务，我自身体会，中国产业在发展，中国产业对于金融工具的需求也不断在提高，从一开始，十年前我们交易所开展的“千村万户”市场服务工程，那个时候由于我们交易所就是农产品的一个期货交易所，原来就是大豆，十年前的今天恢复了玉米，那么这两个主打产品就决定了我们产业基础就在东北。
所以那个时候我们花了很多的精力、人力、物力，在东北做普及性的千村万户服务工程，就是培训，给农民培训，给乡镇企业干部，给贸易商做培训，粮户负责人做培训。
所以今天大家到东北去，可能一些农民对期货市场的熟悉程度可能都令我们吃惊，尤其是你去了以后问一问现在大连的价格是什么价格，芝加哥涨了，你来收我粮，你想忽悠我是忽悠不了了，你价格离期货市场的价格离得太远，人家涨你还往下压价。
但是这两年我们发现，其实给农民做的千家万户工程培训更多的是农民的种植能力。
所以今天开玉米大会，说玉米的播种面积现在多少多少，大家都在预测，这个主要得益于什么？
得益于我们玉米和大豆的一个性价比，大家看它的比值关系，所以农民已经学会了利用期货市场的价格来调整他的种植结构。
在这个过程中我们发现农民要想套期保值很难，所以这几年期货市场不仅是交易所，我们期货公司也推出了现货子公司业务，所以我们发现做一些上游的，有需求，但是它没有这个能力的产业，我们可以利用金融的专业化服务。
所以就今年，从去年开始，我们陆陆续续搞了几个课题，搞了几个试点，过去说农民套期保值，套期保值什么概念？
是一个过程。
说现在不用了，我们给农民提供一个几个保险服务，就对这个结果负责任。
我们的期货项目子公司利用场外期权复制，因为我们现在主要还没有期权产品，下一步有了期权产品更好了。
现在没有期权的产品情况下我们期货的现货子公司利用场外期权复制起到了一个价格保险产品的作用，几个项目做起来就很好。
我们在吉林、辽宁、黑龙江分别做了三个试点，结果非常理想。
所以通过这个我们发现将来的交易所产业服务的路径很大就是这样，就是做产业的一种理念的普及宣传，同时我们跟金融机构合作，包括我们兴业银行。
过去因为金融是条条管理的，互相之间，银监会、证监会、保监会，互相之间不说话，今天我们发现产业需要我们整体服务，所以今天我们不仅是跟我们的期货现货子公司，而且还跟我们兴业银行一块儿来做整体的金融服务。
今后的期货发展，大家如果还认为金融工具可有可无，可用可不用，那你就错失了下一步的发展机遇。
冯利臣：
谢谢姚部长，我们在座企业一定要充分利用大连商品交易所这个平台来把我们的企业做活。
接下来我们进入敏感话题了，因为刚才大家都是简单介绍一下，为什么说敏感话题？
因为他们都是做期货，做投资的，曾攀毕业的时候就开始研究玉米，这个问题我就问你了，大家有什么问题抓紧时间问，赶紧写问题卡递上来。
今年玉米有没有，有人说投资机会，不是，有没有投机的机会？
北京睿谷投资有限公司主粮部经理曾攀：
谢谢冯总，谢谢大交所，非常荣幸来参加这个会议，我来自北京睿谷投资。
这个公司在国内农产品期货市场比较靠前一点，尤其油脂油料，包括大豆这个板块，棉花、白糖，我作为谷物这一块的话，从一毕业开始做研究在达福，后来做过现货，现在来做期货投资也好，投机也好，主要是做这一块。
冯总刚才问的问题，我觉得今年玉米是有投机的机会，而且这个机会还不小。
我们做期货的一个思路是基于基本面分析和现货来进行一个价值定位。
我认为在国家政策延续的情况下，我可以框出一个玉米期货的期间来，1505合约，最低的在2300，前高是2420，如果你取一个均价2360以下，这都是有价值的。
如果国家上调保护价，或者说在东北收购过程中，像当年的小麦一样，你这个区间可能要往上移，我认为2340-2450这是一个另外的区间，这中间的均价，你不管从哪个角度来讲，今天的收盘价2350以下，应该是高于你存款或者是你去贷款的投资回报，而且我理解玉米如果是100个点的行情，其实你是可以做到200个点的。
道理很简单，你可以波段操作，而且我们公司现在遵从一个最基本的观点，就是同样的基本面或者同样一个平衡表，我们称之为基本面分析现货，我们可以有不同的打法，我可以跨品种套利，跨市场套利。
从这些角度来讲，我觉得国内玉米在投机这个角度来讲可以作为你资产配置的一部分，本身风险度价格不是很高，而且我理解，玉米最大的多头我认为是国家。
所以我个人认为今年1505的交割结算价格参照1409合约的话，方向应该一致的，具体幅度不至于像1409合约那么疯狂，但是2350以下的价格我个人认为可能性很少。
所以在座的各位专家、领导可以去评判一下。
冯利臣：
比较大胆。
我在跟很多客户交流当中，曾总，大家忽略的一个问题，大连商品交易所1501的交割品质的合约是调整的，交割品种是680，很多人还拿650去做呢，说去年的玉米价格都跌到2300以下了，但是你别忘了那是650，今年1501要调整到680，现在的期货跟现货已经就应该有一个升贴水了，这个是容易让大家犯到误区当中的，所以1501在这块大家一定要注意，就是交割品质的调整。
刚才曾总讲到了1501，从投资上来讲，顾总，我还得问您一个问题，如果今年保护价不提高，因为你们非常清楚，算成本，1501可能最后回顾到现货可能有投机的机会，因为可以拿到最后说空头交不上来粮跟今年1409可能又一个趋势了，1501有机会吗？
顾众：
实际上这里面有这么一个问题，一个来看，大家对国家政策的相信度，明年国家会不会托市？
既然是托市了，就不会有量的限制。
托市了说我支出一千吨，会不会？
不会。
如果是不会的话明年只要有低于托市价的，大家一窝蜂的还是会去抢这个量。
那么低于托市价是什么价？
去年的整个托市价是多少呢？
按辽宁来算是226，然后你加上一个二等就2300，2300运到港口就2350，这是成本。
你要再加收购费用呢？
实际上2300基本上来看，按照二等粮来看，这是一个底价区，这也就是刚才曾总他回答这个问题，我倒没有说什么平均价来看，我只是谈国家的托市价，但是会不会跌托市价？
一定会。
如果国家不收这个粮，任何人托不起，一定要国家来收。
所以我个人认为跌得越深，将来涨得就越高，将来什么时候涨？
那就是粮少的时候涨，什么时候粮少，那就一定是4月份到5月份，所以投资价值来看5月份比1月份更大。
冯利臣：
大家看到了，1月份100点，5月份比1月份价值还大，100还是250我不知道，但是至少我们看到一个未来的投资价值。
但是刚才顾总讲得很清楚，我给你们再解读一下，如果价格跌下去了，这个粮一定会留到中储粮手里，不会流到市场当中，因为大家不会赔钱往期货市场上卖，如果这个价格涨上去了，高于成本了，这个市场一定是在贸易商手里，贸易商的成本，利息、仓储费用又很高，它会远远高于期货价格，是这样吗？
顾众：
是这样，但是我刚刚有一个前提，相信还是不相信政府，去年大家都不相信，但是最后有相信的人也没捞着，但是今年如果相信过头了，今年
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