巴菲特 选择朝阳行业 格罗斯重视领导团队.docx
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巴菲特选择朝阳行业格罗斯重视领导团队
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巴菲特、比尔格罗斯们的最差投资钱琪好投网发表时间:
11-01-21
上周CNBC每天邀请一位金融投资神话创造者走下神坛，让他们说出令自己损失最大的一笔交易（WORSTTRaDE）。
这些大师们妙语横生，就像曾风靡一时的美剧《绝望主妇》里的名言“每个人都有一个肮脏的小秘密”一样，每个“骨灰”级的投资大师都有一笔最差的投资。
但这些在他们今天的光辉战绩映照下，简直可以用轻描淡写来形容。
所以让我们带着无比愉悦的心情，去了解这些大师们曾经无比心痛的投资经历吧！
巴菲特：
我最愚蠢的一笔交易是买下了伯克希尔哈撒韦
我知道说出这话就得好好解释。
那是1962年，当时我操作的资金规模只有700万（现在大家都叫对冲基金了）。
当时伯克希尔公司从流动资本来看很便宜，作为一家老牌纺织企业，走向没落已有段时日。
每一次他们关闭一家工厂，就会用得到的钱买些自己的股票，于是我打算在他们之前买入股票，将来再卖给他们，从中赚些利润。
就这样，1964年我手里已经有不少他们的股票，我去跟管理层谈判，果然他们要出钱买我手里的股票，我跟他们说好11.5就都卖给他们，但我却收到他们的邮件说，他们只肯出11.38，这让我非常生气，于是我买下了整个公司，开除了CEO。
后来伯克希尔成为一切的基础，直到1967年我找到了一家保险公司，于是帮伯克希尔打造了保险为主的业务。
但它毕竟是一家纺织企业，所有的资产和业务让我随后整整20年时间里，不得不一直向这些赔钱的业务注入资金。
我们后来还买了一家纺织厂，而且还不停地购置机器，希望可以减少人力。
但是整整20年，我们所有的努力都没有见效，事实证明纺织行业不行。
如果伯克希尔起点是一家保险公司，那么市值将是现在的两倍。
这笔交易让我损失了至少2000亿美元，因为我投入的每一笔钱都是DRaG（累赘）。
我得到的教训是如果你深陷一个很烂的行业，尽早逃离为妙。
所以我一直说成为好的基金经理，最重要的是投资好的行业。
那样所有人都会认为你很聪明。
除非你认为自己是个管理天才，那你可以去试着让很烂的行业起死回生，不过那又何必呢。
我在多年前的年报中写过一句话：
如果一个名声很好的投资经理，遭遇到一个名声很差的行业，那么最后保住名声的一定是那个行业。
所以我现在实际上是天天面对自己最大的败笔。
但我当时是按照格雷厄姆的理论投资便宜的公司。
现在我知道了，宁可在相对不错的价格买入好公司，也不要在看似折扣的价格买入差公司。
投资经营和奥运赛场不同，奥运会跳水项目会因为你选择高难度而给你加分，而经营企业，不会因为有人认为你选择了更加曲折的道路而给你加分。
付出一份努力就可以得到的结果为什么要付出七八倍努力呢。
这些1959年我遇到查理•芒格的时候他就告诉我了，可惜当时我没听他的。
比尔格罗斯（PIMCOCO-CIO）：
投资要看清角色本身
那是1975年，当时巴菲特和芒格来找我们，希望我们贷给他们1000万。
我认为这家公司只能说“有趣”，有一堆已经没落的工厂，有个SEE‘S糖果店，BLUECHIPSTaMPS，除此之外没什么有吸引力的地方。
于是我拒绝了。
一周后SaMWaLTON来找我，希望我给他们正在扩张的沃尔玛商店贷款。
他和两个儿子带着我在小镇的沃尔玛店转，还带着他家的狗。
我认为他们也没什么让我眼前一亮的东西。
不久后我遇到一家我觉得非常不错的公司，叫做ITEL，不是INTEL。
他们的办公室有整整三十层，还可以看到金门大桥呢。
我当时觉得，就它了，有实实在在可以触摸的东西。
于是我贷给他们500万，可是ITEL半年后就破产了。
MR.JPMORGaN曾经对国会说过，“LENDINGISNOTBaSEDONMONEYORPROPERTY”。
我的理解是投资要看重CHaRaCTER（角色本身），而不是PROPERTY（房产OR道具）。
于是我把JPMORGaN的画像挂到了办公室的墙上，以提醒自己当年犯下的最大错误。
但正是对这个错误的反省，使PIMCO躲过了次贷危机。
因为我们当时认清了次贷的本质，包括零利率贷款等等证券化产品。
无论市场多么火热，都改变不了他们的POORCHaRaCTER，所以我们坚决不投资。
正是2008年远远好于竞争对手的收益为PIMCO未来十年打下了良好基础。
LaRRYFINK（BlackROCK创办者）：
要相信自己的直觉
BLaCKROCK现为全球最大的MONEYMaNaGER，FINK认为曾经做过的WORSTTRaDE不是输给了市场，而是自己。
只要在市场一天，就会面临各种各样的风险，有时很好的IDEa，却在各种经济条件下成为噩梦，也可能本来很失败的TRaDE却取得了莫名其妙的成功。
当年我准备离开第一波士顿，那段日子非常非常煎熬，我不确定自己应该做什么，但是我知道两点，第一我应该离开卖方，第二华尔街正在经历一场巨变。
华尔街“生产”的各种证券产品，作为买方的投资者其实并不了解其中蕴含的风险，只是一味地听取卖方的“建议”。
可以说我们刚刚经历过的金融危机其实就起源于八十年代末的这种情况。
所以我当时认为应该组建一家更加关注风险控制的投资公司。
我记得很清楚，在我创办BLaCKROCK的前一年半时间里，会发生这样的情况，这个季度基金会赚1个亿，下个季度会倒亏3个亿，正如我们不清楚钱是怎样赚来的，也不清楚是怎样突然亏掉的。
这使我意识到绝大多数买方都不了解购买证券所蕴含的风险，换句话说，市场也没有一家公司可以对风险进行很好的评估，买方没有真正管理好“资产负债表”。
于是我在想是不是可以建立一家以风险控制为核心和基础的公司。
但是当时的煎熬让我对自己失去信心，我把这个想法告诉BLaCKSTONE的创办者STEVENSCHWaRZMaN和PETEPETERSON，短短三天时间内我们就建立了合伙关系。
他们贷给我500万美元，我还白给他们40%的股份。
可以说他们对我的信任超过了我自己，他们赢了。
公司成立35天后，我们就迎来了第一位风险控制业务的客户，4个月后开始赚钱，6个月后我就还清了那500万。
作为投资者一定要相信自己，特别是自己的直觉，所以这对我来讲也许是WORSTTRaDE，却是他们两人的BESTTRaDE。
STEPHENSCHWaRZMaN（BLaCKSTONECEO）：
从失败而不是战绩中学到更多
我清楚地记得那是BLaCKSTONE的第三笔投资，那时我们没有任何投资决策过程（PROCESS），决定投资一家钢铁分销商，一位合伙人有这方面的工作经验，也很有把握，但是另一个合伙人认为这笔交易有些不妥。
没有其它办法，我只能把两个人叫到我跟前，让他们PK，有行业经验的人赢了，因为这明显是一场不公平的较量。
我们后来损失了全部400万左右的投资。
当时我们的规模只有8.5亿。
我永远忘不了一位投资者对我说，我是他们见到过的最白痴的人，我想他们当时这样说不仅情有可原，而且是对的。
庆幸的是，这次失败的经历改变了整个公司的命运。
成功的投资者一定是个终生学习的过程，而且一定是从失败的经历中，而绝不是辉煌的战绩中，学到更多。
每一次失败一定有其背后深层次的模式（PaTTERN），不要只是捶胸顿足，更不要将责任推给他人，这是你自己的决定。
这样对投资决策的总结，持续几十年，你会发现自己的进步不是一点点。
要把过去失败的教训应用到新的机会中去，这才是最为关键的步骤。
每个人对自己进行评估时，一定要做到客观不留情面。
事实上，对失败的反思对机构投资者同样重要。
很多人认为这是事后诸葛（SECONDGUESSING），但错了就是错了，对事不对人。
分析的是当时错误的决策，而不是这个人的全部。
我一直把BLaCKSTONE的投资决策过程称做TOOTHFaIRYSCENaRIO（牙仙是美国的一个民间传说，孩子们把脱落的牙齿藏到枕头下，牙仙女晚上就会趁他们睡觉时把牙齿拿走，并留下孩子们希望得到的礼物实现他们的梦想）。
一方面我们要找到所有风险因素，另一方面要放开去想象，如果这些风险因素不存在，我们会得到哪些“礼物”，两相对比，更好找到合理价格。
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从巴菲特的三个“自相矛盾”看投资之道11-02-09
1．为什么巴菲特一方面坚称“永远严守安全边际”的小心谨慎，另一方面却又总是乐观的“忽悠”明天将会更美好，未来总是值得期待的？
2．为什么巴菲特常常告诫“永远不要亏本”但却又常常一买入就被套20%以上而立即导致较多的亏损？
3．为什么巴菲特坚称自己是“80%的格雷厄姆”，但其大放异彩的案例却恰恰是距离格老“不要买入股价超过企业净资产的标的”甚远的轻资产高市净率型企业？
在我看来，很多价值投资者都被这3个“为什么”所显示的“自相矛盾”给弄晕了，主要表现就是只看到一面而没有看到另一面，由此造成在投资思维上陷入某种“拔高某方面，忽视其它方面”的局限。
我认为从这3个“为什么”中，我们可以进一步加强对投资中某些基本道理的理解。
第一个矛盾实际上体现出芒格对于“价值与价格”关系的阐述：
价值就是你所得到的而价格就是你付出的。
而“对未来高远的视野”与“对付出坚持谨慎”的一种辩证思维正完美的鉴证了这点。
由于具备对“未来经济社会发展大趋势”的洞察力而前瞻性的发觉到广阔的价值空间，也由于对于“投资回报与市场预期成反比”的深刻理解和“恐惧贪婪”这一市场永远的顽症的利用，才造就了那么多经典的投资案例。
巴菲特到底是乐观还是悲观？
从骨子里而言，巴菲特无疑是个乐观主义者，但他愿意当一个“胆小”的乐观主义者，这可能正是其区别与一干“真正的悲观主义者”以及“胆大妄为的乐观主义者”的本质所在。
第二个矛盾其实是对安全边际的误读，安全边际并不确保不会浮亏，而只是在潜在机会远大于风险时的一种利益锁定。
对此我已在《为何设定了安全边际后还吃大跌》一文中有过探讨，这里不再赘述。
很显然，巴菲特所说的“亏损”是值永久性的本金损失，而不是买入后的浮亏。
所以一旦产生浮亏就感到痛苦和有挫败感的人，应该想清楚这2者之间的差别。
第三个矛盾既体现出巴菲特对于格雷厄姆的高度崇敬和核心理念的认同，又体现出其与时俱进、不盲从、保持开放的学习心态的优秀品质。
巴菲特曾说“本杰明·格雷厄姆曾经教我只买便宜股票，查理却让我改变了这种做法。
这是查理对我真正的影响。
要让我从格雷厄姆的局限理论中走出来，需要一股强大的力量。
查理的思想就是那股力量，他扩大了我的视野。
”我们甚至可以这样说，正是由于巴菲特将格雷厄姆与芒格、费雪的思想融会贯通，才有了今天的“股神”。
巴菲特的三个“自相矛盾”告诉了我们什么呢？
我想起了卡拉曼说的“成功的投资者总是能将各种要素融为一体”，投资之道比的不是某一个方面谁能犀利到“极致”，而是对都能够在一定程度上决定投资结果的不同方面的主要能力（基本面的分析能力、对于风险和机会评估的能力、保持耐心和理智的能力、自我的认知和市场规律的认知能力等等）的融会贯通和集成，是一种深入骨髓的辩证思维和不盲从的独立思维相结合的结果。
如果我们没有进行过这些思考，而只是根据巴菲特的某几句只言片语去理解投资，又会产生多少误解和由此带来的沮丧呢？
我总是在想，所谓中庸，绝不是把一个优秀的品质砍去两头的阉割，而是将众多优秀品质祛除各自极端后的和谐容纳。
这样，也许才更接近于投资之道的精髓？
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股神巴菲特的三种投资策略
历年伯克希尔哈撒韦公司的股东大会是全球价值投资者的一场盛宴，今年4月30日的股东大会也不例外，其中最值得投资者借鉴的是巴菲特在大会上阐述的三种投资策略，对于身处通胀周期的投资者而言，无疑是一剂投资良方。
巴菲特表示，投资可以分为三大类：
1）第一类是与货币有关的。
会上他曾掏出一张一美元纸币，背面印着"我们信仰上帝"，巴菲特笑称，应该改为"我们相信政府"，因为任何与货币有关的投资都是一种赌博，即押注于政府的货币政策。
从长远来看，几乎所有货币都贬值了，除非回报率非常之高，否则我们不认为投资货币是合理的。
巴菲特所指的货币贬值是货币购买力的贬值，他在会上感叹道：
"由于通货膨胀，我出生时候的1美元，现在只值6美分了，但我们都还活得挺好的。
我们讨厌通货膨胀，但还是都适应得挺好的。
"这次巴菲特虽未直言，但其直白观点曾在2008年11月《纽约时报》上鲜明阐述：
"现在大家都为持有现金感到欣慰。
他们不应该这样。
他们其实选择了一种非常可怕的长期资产，这种资产最终不会带来任何回报，而且还肯定会贬值。
"显然储蓄和债券在巴菲特眼中都不是"抗通胀"的良好投资品种。
2）巴菲特表述的第二类投资是不能用于生产，只是可以转售的东西，典型的例子就是黄金，把全世界的黄金都放在一起，可以造一个边长67英尺的立方体，但没什么用。
巴菲特称，购买任何不能用于生产的资产，都只不过是赌博，期望会有人出更高的价钱从你这儿买走。
其助手芒格则补充，投资黄金是为了避险，如果说你购买某项资产，却只有世界末日的时候才能回报，这恐怕说不过去。
黄金现在被有些人视作"抗通胀"的最佳工具，在美元贬值的大趋势下，更表现出"没有最高只有更高"的价格亢奋，巴菲特一语中的：
"全世界的黄金总市值8万亿美元，全美国的农田总价值才2万亿美元，也就是说，用来购买一个边长67英尺的黄金立方体的钱，可以买下全美的农田，再加上10个埃克森美孚，然后还能剩下来1万亿美元！
"显然，指望黄金"抗通胀"其实是从一个泡沫走入另一个更大的泡沫。
3）巴菲特表述的第三类投资是可以生产创造的东西。
比如一座农场，你愿意为其付多少钱取决于你认为它能生产多少价值。
这种投资风格才是巴菲特所喜欢的。
就此问题有人向巴菲特发问道：
"如果你还能再活50年，而且可以再投资一个行业，那会是什么行业？
为什么？
"巴菲特表示：
"我们肯定会选择一个规模庞大的行业，在科技界将出现一些庞大的赢家。
"芒格则补充：
"科技或能源。
"过去50年中，标准普尔500指数的市场份额是科技和能源板块此消彼长；过去20年中，A股也依稀有此规律。
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美国换对手了人民日报海外版11-02-12
美国2月8日发表了由美军参谋长联席会议制定的国家军事战略。
与上一版本、2004年版的国家军事战略相比，新版战略有了重心转移，美国在伊拉克和阿富汗两个战场的战略比重下降，“网络战”和亚太地区成为美军关注的新战略重点。
与陆军部、海军部和空军部同属美国国防部办事机构的参谋长联席会议，是国防部最重要的一个机构，接受国防部长和总统的双重领导，新的战略也就是五角大楼和白宫共同政策的结合。
有人说，五角大楼和白宫代表了美国的全部政治，新战略正显示了美国最关注的事情。
美国引领的高科技战争已经在全球酝酿，“网络战场”初见硝烟。
前不久，美国秘密研究和测试的计算机蠕虫病毒“震网”攻击伊朗的离心机系统，导致伊朗多达两成离心机因转动失控而报废，阻延了伊朗制造首枚核弹的进程。
与此同时，美国政府机构，尤其是国防部都是各路黑客争相入侵、盗取情报的对象。
此时的美国更担心对手防守反击，这是美国保护自身的需要。
亚洲是奥巴马看重的。
这里让美国居安思危，中国印度经济迅速崛起，抢占全球市场；此外，美国一直认为悬而未决的朝核伊核问题是隐患。
美军战略报告直言不讳地指出，美国必须准备回应中国迅速增强的“反介入”能力。
美国是一直喜欢“介入”他国的，无论经济上的，还是军事上的。
美国害怕他国实力增强，反对美国“介入”。
其实，亚太经济发展是有利于世界的，在本轮金融危机中，美国第一陷入危机，亚太经济扮演的是引领全球经济复苏的角色。
美国把亚洲认定是新的战略重点，显然有经济和军事双重目的。
“9·11”事件发生快十年了，美国在阿富汗和伊拉克真枪真炮的战场损失不小。
如今，这两个战场已经没有太多战事，美国国防部又要寻找新的目标了。
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美媒“担忧”中国核新技术的“潜在用途”11-1-6世界能源金融网核新技术
本文摘要：
由于能源需求量巨大和对污染的关注程度增高,中国核能发电能力计划在未来10年内增加10倍,到2030年中国将超越美国成为全球最大的原子能制造商。
据中国科学家日前宣布获得“动力堆/乏燃料/后处理技术”,实现了对核动力堆中燃烧后的核燃料的铀、钚材料回收,大大提高了核燃料利用率。
这一重大技术突破也引发外国媒体强烈关注。
有媒体表示,此举将极大促进中国的核能工业发展,令中国有望在2030年超越美国成为全球最大原子能制造商。
英报称新技术展中国核能“雄心”
英国《卫报》1月3日报道说,中国科学家已掌握重新加工废弃铀的关键技术这一信息将大大促进中国欲在核能方面实现全球第一的“雄心”。
报道说此举将有利于国内核能工业的发展,它虽然正处于起步阶段,但可能同时是核能建设历史上最为壮观的“爆发”阶段。
报道称,由于能源需求量巨大和对污染的关注程度增高,中国核能发电能力计划在未来10年内增加10倍,到2030年中国将超越美国成为全球最大的原子能制造商。
印度亚洲通讯社称,尽管中国不是第一个自主开发出再处理设施的国家,法国、英国和印度都已开始这方面的操作,但是这一技术对中国来讲“意义非凡”。
报道说,目前中国主要依赖煤矿提供能源,最新技术可能帮助其推进核电计划。
还有很多媒体表示中国获得这一技术有望在中国推进绿色能源。
法新社说,这一突破将成为中国为减少污染、确保能源安全而实施的计划———提升替代能源在其能源组成中的比例———的重要一步。
中国已加大对核能的投资,以大幅缩减碳排放量并减少对煤炭的依赖。
美联社则援引中国媒体说,中国科学家掌握的了从核电厂重新加工核燃料的技术,这可能增加中国无碳发电量,保持经济持续增长。
此外,还有媒体借题发挥,担忧中国最新掌握的核能技术的“潜在用途”。
美联社报道称,重新处理核燃料的成本远高于第一次应用,此外它还引发潜在的问题,因为浓缩钚可以被用来制造核武器,尽管中国长久以来就一直有“核武库”的存在。
报道继而谈及美国自身称,在几十年前吉米?
卡特当总统时期美国对钚的商业化再处理过程就因为担心核扩散被中止。
布什时期曾尝试重启这一计划但未能实现,这一计划现在则已被奥巴马废除。
英国《卫报》称,尽管中国掌握的这一技术对中国核武库具体可能产生什么样的影响目前还未披露,但核燃料再处理却的确可以为核武器提供可裂变材料。
报道称,中国在1964年试验第一颗原子弹,但没有在随后立即采用核能。
近几年来随着中国逐渐变的富有,对环境的重视程度也愈来愈高。
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网友交流：
为何设定了安全边际后还吃大跌？
10-05-05投资感悟
网友问题：
对于某只股票，我设定了一个安全边际耐心等待，并终于买入。
但是买入后没多久居然就跌了将近15%。
很奇怪，到底是我的安全边际设定的有误，还是其它什么问题？
我的疑问是：
假如技术图形上它破位了，进入您设的安全边际，您会买入吗？
假如跌幅离您设的安全边际超过20%，您也选择坚守吗？
我这次的失败，是因为我对它基本面了解不够造成的吗？
【我的回复（新加了一些补充）】：
我不太了解你说的股票，所以无法个例探讨。
但就你对安全边际的理解而言，我认为有误，以下是我的想法供参考：
第一安全边际不是技术分析，不讲求精确性。
我认为安全边际来自于对企业内在价值与价格的比较后，你是否觉得获利的机会已经远远超过了需要承担的风险。
换句话说，比如我认为这个企业未来至少是值100亿的市值，现在才30亿市值，而另一方面就短期的估值而言6块钱就比较合理了，稳赚没问题，大赚有希望。
而市场突然波动下跌到5块了，属于对于合理价格又打了个折扣，这种情况我认为就叫安全边际。
当然还有一种理解，就是比如我认为这个企业的发展前途比较光明，按道理来说可以给他今年30倍的PE。
但是考虑到一些意外的因素，或者对其发展的预估上有可能出现纰漏，因此我决定等到20PE才考虑买入，以此来换取一定的安全边际。
有了一个基本的安全边际考虑（不管是更侧重上述哪种考虑模式），到了具体是5块买入，还是4.8买入，可以结合当前的技术态势来玩玩。
但是技术判断失误，比如4.8觉得跌不动了买入，结果居然跌倒了3块，那确实是不完美的，但是又是对安全边际本身的判断没啥影响的。
换句话说，安全边际决定的是假设以当前价位买入，未来基于内在价值合理释放时是否有很大的概率赚钱？
但这不代表你买入的价位就是铁底了，这是2码事儿。
所以，安全边际与技术毫无关系，只与企业内在价值识别+个人愿意承担的风险系数有关。
但你再进一步希望玩的细致些，那么就是在安全边际的基础上做技术精确判断，但那个的成败要靠一定的运气，没人能次次炒着大底。
当然，至于安全边际的设定，当然不同的人可能对企业评估不同而差异比较大，这个不奇怪了。
所以很可能出现，对于同一个企业，我愿意20块买入，你可能15块都觉得贵的情况，这是没啥奇怪的。
明白了这些，我们就可以想通2件事：
1．为啥价值投资者对于已经处于安全边际的持仓持续下跌，不但不沮丧，反而越来越高兴的道理因为5元已经是稳赚钱了，跌倒3块那岂不是白给钱我捡？
2．巴菲特作为安全边际原则的老祖宗级别选手，买入时候的水平真是臭的让人不敢恭维，经常买完就跌个20%以上。
但，几乎每次，用不了太久，你就发现最终他总是大赚特赚。
说道最后，再次提醒：
企业内在价值的识别，不是盲目乐观，不是信心爆棚。
而是以大量的相关资料搜集为第一、以对企业发展态势的抽丝剥茧的推理为第二、以谨慎的投资回报评估为第三。
3者缺一不可，否则根本不存在什么安全边际这回事儿，无论你定一个什么价格，都只不过是臆想而已。
另一方面，无论做多细致的工作，我想所谓的安全边际价位的拟定也是没有正确答案的，或者说没有唯一答案的。
因为，我们对于“安全”的定义本身可能就有很大差异，何况再加上对于企业认知的不同理解呢？
那拍子，如何对企业的内在价值进行估值呢？
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净资产收益率、市盈率（历史上的和同行业的对比）产销率、现金流贴现值（这个一直没搞懂过），就以上的这些方法吗？
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还有别的吗？
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拍子如何对内在价值进行大致估算的？
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在这个计算出来的大概值加上安全边际打折20-30%,就应该是买入价格了吧。
博主回复：
10-05-06
这个话题可以写一本书了，我不知道该如何概括回答。
简单讲，你总认为估值是个更接近某种数学模型的计算过程，而我认为估值更接近企业经营前景及确定性和之后的投资回报分析的推理过程，所谓的各种“率”，在没有对企业正确的定性以及认知上，基本上用处不大。
thinkevin10-05-06
拍子对安全边际理解得深刻，不是刻舟求剑，不是生搬硬套。
如此思考和实践，投资方才一种快乐。
另外，最近我也在思考基本面分析和技术分析的同和异，也有点这个味道。
基本面分简单但不容易，好学但学好难，投资结果可追溯、可复制。
技术分析复杂但容易，不好学但学好易，投资结果不可追溯、难以复制。
从这一点，还是在基本面上下功夫，时间才会成为好朋友。
博主回复：
10-05-06
是的，可复制，且可利用复利，才对我们的长期投资绩效最有利。
新浪网友10-05-06
一直搞不清安全边际的问题,拍子一分析得深入浅出。
当被市场收拾两到三次后,就大彻大悟了.再悟不出来,说明只能当韭菜了.
博主回复：
10-05-06
没错。
投资就是层窗户纸，有的人很快过去了，有的人一辈子就是过不去，这个没办法的。
泉泉10-05-06[举报]
以天士力为例吧，拍子能否对现有天士力进行安全边际评估，得出多少价格是个值得买入并持有的，总有个大致范围，不需要多大精确度，但也总得大致估算一个区间了，如何估算的呢？
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有哪些方法呢？
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我想大家都想知道，分析选定一个企业后，剩下最重要的就是要有一个合理的价格买入，最好低于合理价格的20-30%的安全边际买进，合理价格的估算就很重要了，要不好企业买入价格高了也不一定能赚钱。
博主回复：
10-05-06
这么说吧，最起码的合理价格，应该是未来你至少获得企业盈利增幅一致的投资收益。
比如天士力未来3年业绩增幅每年15%，你3年后的回报排除大盘极端因素后，不能低于这个。
否则就说明你的买入估值做了减法。
比如你60PE买入的，业绩3年每年是30%貌似挺高，但3年后市场只给他30PE估值了，这笔交易
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