上)中国私募基金与价资(值投资(.doc

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中国私募基金与价值投资(上)

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2006年4月8日,在深圳召开了第一届价值投资研讨会,60余人参加了此次大会。

会议气氛热烈,发言极为精彩,现将部分人士的精彩发言选编如下:

  钟兆民(深圳市东方港湾投资管理有限责任公司董事长):

今天天气挺好,春暖花开,生机勃勃。

咱们在深圳迎来了来自北京、上海的朋友——一批主要以民间投资机构为主的投资精英。

今天会议的题目是《2006年第一届价值投资研讨会》。

自然季节是春天,好像股市也是“春天”要来的感觉,所以在这个时候办个私人交谊会有一些特殊意义。

  第二,深圳有很多私募基金,基金之间每季度有一个聚会,不过都是非正式聚会,有些人叫“草根”协会,有些人叫“地瓜”协会,感觉很不正规。

我们去北京出差、上海出差,通过了解,觉得民间力量很大,尤其康总去年还写过一个《民间私募基金的宣言》,到现在我还带在身上。

全国民间投资力量联合起来共同交流、共同探讨对提升境界、推动产业发展,是很有意义的。

  这次活动是以平等、交流的圆桌会议形式,让大家一起交流和分享脑力激荡,希望大家能畅所欲言。

讲一个比喻,我看过一本书叫《犹太教的塔木德》,是犹太教的圣经,书上有这个案例,比如我向你借书你不借给我的话,法律是可以起诉你,判你刑的。

犹太教认为文化和思想是人类应该共享的、是人类产生的结晶,这种精神对在座的投资界精英也是有益的。

不过我们不起诉你,只要你踊跃发言,晚上大家就轮流敬酒。

  下面进入正式的主题:

今天整个活动内容首先是主题演讲。

主要参与单位中有些是新来的,名单上没有录入进去,但是专业水平是很高的。

演讲后面有一个自由论坛。

整个活动由我和《Vlue》杂志的主编张志雄先生主持!

  先请今日投资财经咨询有限公司的董事长——康晓阳!

   康晓阳:

刚才钟总讲了抛砖引玉。

在这个市场挣钱对在座的人来说是一件比较简单的事情,每个人都有挣钱的经验。

但是要像巴菲特持续挣钱不是一件容易的事,还要持续比别人挣更多的钱那就更难。

所以我一直在思考一个问题,就是如何长期的、持续的比别人挣更多的钱。

投资是一门艺术,很难说哪一种方法更有效,每个人有每个人的道,关键这个道能不能持续的战胜市场,战胜别人,我想要保证这两点,我想有两点个人意见给大家抛砖引玉:

  第一、你能不能保持自己能够把握比别人更多的选择机会,这一点非常重要。

以前我们在这个市场上也犯过很多错误,很多次买了自己觉得很好的股票,结果犯了错。

怎样保证比别人选的机会多而又避免这种情况呢?

我想第一是勤奋,不管是巴菲特也好谁也好都需要勤奋;第二要不断学习,比跟书本学习更重要的是向成功者学习,要吸收别人好的东西;第三要多交流,比如说这次会议会有很多人作精彩的演讲就是交流,交流是为了大家共享一些思想和信息,通过脑力激荡,形成对自己有用的东西;还有一点就是想要保证自己战胜别人,要避免犯错误,尤其忌讳错误犯的比别人严重。

这就像打高尔夫,打高尔夫有时看到别人开个200码、300码很不错,自己也要打,结果一杆子打到水里去了。

如果有大失误,那么你的基金业绩就很难把握,要避免这种情况,巴菲特也坚持这个道理。

但要做到这点是一件非常难的,要避免自己犯错误,尤其能够像巴菲特一样不受市场波动的影响是很困难的。

投资要避免犯大错误就要坚持自己的原则,最简单也是最有效的原则就是要避免受市场其他投资者的影响。

巴菲特为什么能够持续战胜市场,就是因为他坚持自己的原则,而不管市场发生任何波动。

这一点做得最好的我觉得是钟兆民和但斌,我们很难做到,说句实在话我们想做好也不行,无意识地要犯些错误。

  这一点说白了我没有在这个市场上,我是在建立金融投资系统,所以说我为什么建立金融投资系统?

也是为了这几点:

  第一为了多发现机会。

  第二怎么避免不犯错误。

最近我也学习了美国一些发展成功的人,像奥里尔这些人,我发现他们最终能够战胜市场是因为他们借助系统的力量。

所以我也开发了很多模型,目的为了两点:

还是为了选择机会比别人多,第二避免你的原则通过系统的监督。

明明知道这个公司不好,明明知道事情是错误的,但是人往往头脑发热去犯错,所以要借助系统的力量是保证你做到这两点的有利的保障,希望以后有机会大家在这方面多多交流。

谢谢大家!

   钟兆民:

下一位有请新同方投资公司的刘迅董事长。

   刘迅:

  我们公司从1998年开始的,由几个同学一起做的,经历风风雨雨之后也想积累一些稳定获取回报的途径和方法。

现在我谈谈我们的一些心得。

  当初我们几个人一起来做公司,很多人问我们跟清华同方有没有关系,其实我们跟清华同方只是血缘上的关系,没有其他关系,因为都是一届同学来做的。

关于投资理念讲了很多,我就不讲了,讲一下风险。

我起初在长城财务做金融投资的,刚开始面临市场气氛热闹,贷款都是15%-20%贷出去,那时候觉得收息最简单。

当时,我的工作是给老总计算利率,最后离开公司时我统计了一下80%以上的贷款都“稍息”了。

所以对我来说第一课对我非常有教育意义,所以风险在我们投资里面是第一位的。

  我觉得风险有两点:

  第一、风险我们能够度量的,我们知道是概率,还有一种是不确定性。

对很多公司我们抓不住重点,比如说万科,我们没有投资万科,因为我们不能把握万科的核心以及未来的情况,而我们做的是有把握的事情。

我们避免风险靠的是集体,大家一起决策,每一个品种要经过至少两次会议。

  第二、进入“篮子”后,我们也不会非常集中制,我们按照自己的原则来回避风险。

  第三、进入篮子后我们操作也还存在一些不确定性。

因为我们不是巴菲特,我们有自己的组合方式,出现问题要有相应的对策,对与错我们也自己的对策。

大家在教课书本上面都看到过流程,但是我想核心不是学习,而是执行,因为投资需要严格执行程序。

我们在座的每个老师都有自己的投资理念,这个理念最后能不能形成稳定的利润不是靠一个、两个人而是靠长期持续按程序操作来完成的。

我们建立了一套自己的工作流程,而且这个流程每年都要进行1到2次的检测。

  我觉得现在我们面临一个很好的机遇,怎么才能真正抓住它?

其中一方面我看是需要建立一个原则,能成为市场主流的原则,比如能不能建立一个相当于公约性的东西,恪守对客户的责任,这一点对所有的未来的想做资产管理的人非常重要。

  钟兆民:

下一位是同威资产管理公司的李驰总经理。

   李驰:

  刚刚大家就说到巴菲特投资不需要高等数学,谁都可以学,巴菲特自己也说过高等金融不需要学,这可能有点极端,但是真理解起来也就那么回事。

实际上巴菲特的投资是非常难学到的,知易行难,他讲过实际上整个的投资可以做一个打孔机,如果预先想好一辈子只准备打20个孔,那每打一个孔的时候就会非常谨慎。

而我们自己早已经超过20个的投资,理解起来容易,做起来是真难。

  关于炒作的频率。

巴菲特自己说的选择一个股票问他什么时候卖,他回答没有卖的时候,终身持有。

但是中国证券市17年以来谁持有一个股票到现在?

这点我觉得确实难,我感觉如果要稍微聪明一点,就会以一个几年为波段的操作,这很现实,不过如果这样做,我觉得跟巴菲特的就相差比较远了。

  巴菲特的投资实际上是很难做到的,为什么?

我们研究过一个真正长期的股票,往往在人家升的时候它不升,纳斯达克升的时候巴菲特的股票一路实际上是在下跌的,你要学巴菲特就要忍受孤独寂寞,对很多人来说是巨大的折磨。

巴菲特很冷静,1969年他离开市场,到1973年回来,因为到1973年美国股市才真正崩盘。

一种实际上好股票是群众给予你的,很公开的,比如说伯克希尔、汇丰、招商银行、和黄以及前几年巴菲特在香港买的中石油等等,但是我发现很多人不会去买它。

这也就是因为他不以大势议事,去年到今年香港的股市汇价指数涨了很多,但是你发现和黄、还有汇丰、招商银行并没有与大势同步,但是它们长期快来升了很多倍,看起来是好股票,但是你并不一定会买它。

所以这也是讲坚持,我刚刚讲的坚持是非常难做到的。

对真正上涨的股票我们的理解就是它在数理上是一个数理等值,爱因斯坦曾经说过世界第七大奇观是复利,中国有一句话叫“差之毫厘,谬以千里”也是说它的。

实际上就是刚刚说的看不见的小点,一个点、二个点、三个……到后面,他给你带来的财富是非常巨大的。

可能大家都知道一个故事,就是印第安人几百年前25美金把曼哈顿卖给美国人,如果25美金让他去投资可能6%-7%的利息的东西,复息给他,现在他们可以买回曼哈顿。

这就是为什么要买好股票的原因,好股票就是明年赚十万,五十年之后赚十个亿,股本几乎不扩大的股票,如果能找到这样的股票,那就刚刚好可以做巴菲特了。

  另外关于增长的长期性,刚才说的短期今年赚2倍,明年赚多少,可能有些人很容易做到,但是买的股票一辈子持续的涨,确实很难做到,所以我们的经验要找一个好人,这个好人要像雷锋一样一辈子做好事,但是雷锋到底存在不存在?

现在有很多人在研究雷锋是真是假,所以要做一个好公司也要抱着这样的态度去寻找。

这是我们对持续上升股票的一个理解,只有这一段集中表达了我们对价格投资和集中投资的一种基本认识。

  另外就是在市场上还有证券市场的周期性也是对我们操作上面有一定的借鉴,刚刚说的股票市场实际上永恒的在波动,高潮、低潮,就跟有下雨天、太阳天一样,永远几百年几乎没有发生怎么变化,所以实际上如果要波动操作的话就是低迷期进入,高潮时离场,说起来容易,做起来难,刚刚说的叫“知易行难”。

  还有做投资要与众不同,叫逆向操作,但是怎么逆向操作也是非常难的。

比如说现在大家都说人民币升值,你说我来赌人民币贬值,这叫逆向操作吗?

这不叫逆向操作。

实际上逆向操作的关键是在大家都非常看淡的时候你要看好,如巴菲特讲的人家疯狂的时候你非常悲观,人家悲观的时候你非常兴奋,疯狂地买。

每隔几年就会有这样一个转折点,退场的点、进场的点,只有这个时候逆向操作才能成功,但是长期的上升阶段和下跌阶段都需要做顺向操作。

转换,像《易经》里面的八卦图从黑变到白,从白变到黑,只是这一瞬间,出现两个拐点,这个时候才做逆向操作,否则大部分时间还是做顺向操作,如同黑是黑,白是白一样。

这也是证券市场周期性里面的一个规定。

  现在讲定价权的话语权,好像我们迷失了这种感觉,这个地方我不太展开。

我觉得有一点,就是美国市场现在的市值17万亿左右,香港将近1.4万亿,中国才零点几万亿,都是美金。

我是学力学的,觉得问题很简单,太阳的质量比地球大,地球的质量比月亮大,所以地球围着太阳转,月亮围着地球转。

这个规定是一种物理,而不是一种想象。

所以现在的定价标准还是来自于美国,我觉得这是非常简单的一个事情,哪一天中国的市值大于美国了那中国就可以定价了。

所以这上面写了好莱坞与百花奖,如果美国人到中国来领百花奖了那就是中国标准了,同样,意大利的歌剧在中国唱,大家觉得是一种品位,美国的歌曲到中国讲是潮流,但是京剧到美国去唱就是另类,那就是中国定标准了。

同样大家都知道白酒是就中国或者俄罗斯的伏特加,但是主流在哪,刚刚讲了茅台涨价涨得太厉害市场份额就缩小,你不能把茅台卖到120多个国家去,但是可口可乐可以。

这就是巴菲特的成功,主要是市场扩大而不是可口可乐的涨价。

  最后一条,我觉得在永恒的游戏中赢家永远有机会。

400年一轮证券市场从荷兰开始到美国,从阿姆斯特丹到现在改为纽约,美国200多年的历史和中国不到20年的历史,这个周期性的证券市场的里面市场平均市盈率或高或低,都给大家提供无数多盈利的机会,所以我不再多讲,我觉得大家都是明眼人。

最后一句话:

大家抓住机会,共同盈利。

    钟兆民:

讲的内容很精彩,很受欢迎。

他的搭档韩涛也来了,下半场请韩总给我们讲一些,他们公司有很多经典的投资案例,曾经成为民间茶余饭后的经典话题。

下面请但斌跟在座的汇报一下我们东方港湾的情况。

但斌(深圳市东方港湾投资管理有限责任公司总经理):

题目很有诗意—来自北岛

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