电机30HZ下限与烧泵问题.docx

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电机30HZ下限与烧泵问题.docx

电机30HZ下限与烧泵问题

让变频水泵电机一直在30HZ左右的频率下工作对电机寿命有无影响?

jjfrq9854m 11级  分类:

 理工学科

 

45647dfgs

采纳率:

44% 10级 

1、就机械部件来说,降低转速不但不会降低寿命,反而会延长寿命;2、低频运转主要问题出在散热上,普通电动机没有特别的散热设计,因此长期在低频运转时散热效率很低〔散热风扇的散热量与其转速的平方呈线性关系〕,此时电机满负载的话容易产生过热问题,因此长期低频运转的电机应留出更多的功率裕量,以降低其发热量。

但是作为水泵来讲,转速降低的同时,其负载率同时降低,30HZ左右长期运行对平安及寿命影响不大。

大家好;

    我们单位的消防泵,要定期巡检〔转一转泵〕,巡检时是通过变频器在30HZ的频率下水泵运转,以保证巡检时水泵打的水压不要太高。

但我不明白干吗要设定在30HZ的巡检频率,再低一些可以吗?

最近听一个人讲如果输出频率低于25HZ水泵就是空转,实际上不上水,是这样吗?

不管多大功率的泵都是这样吗,如果真是这样,谁能定量分析以下啊?

 

这个问题,不是变频器的事,而是泵的问题,针对不同的泵,其负载特性不同,但是他们都是抛物线负载特性,只是型号不同,曲线各有差异。

你假设真地想定量的计算,就需要获取泵的制造商的技术数据,或者做实际的带载试验标定。

#2楼

如果输出频率低于25HZ水泵就是空转,实际上不上水

是这样的吗?

那位大侠回复下?

#3楼

看现场情况了,这种情况有,是个阶跃的情况,就是说25HZ没水,加到26的时候,突然一下水量大了很多

#4楼

等待高手的回复。

#5楼

这个问题是这样的,每台水泵都有一个设计扬程,还有一个是最低的扬程,当你的水泵低于25HZ时,所产生的水压达不到最低扬程所需的压力,以至出不了水,如果最低扬程的设计值很低,那么在10HZ也都可以出水的.

变频器带水泵,当变频器运行频率高于60HZ时水泵的抽水量反而比在工频时运行还少,这是什么原因?

水泵电机不是变频电机,频率高了但是发热大,效率变低了。

近期做供水机组的改造方案,做完领导看的时候问了句:

你选的水泵变频的围太大了,电机工作速度的变化围超过了30%,这样电机损耗太大了,反而不节能了吧?

我短路了下,这时领导有出去了。

过后就没问了。

我回头想了下,应该旧型号的电时机出现这情况,但现在我方案新配的是6极交流变频电机〔独立冷却〕,样本上没说最低工作频率,只说了3-30Hz变转矩,30-50Hz恒转矩。

最高平安运行频率90Hz。

应该无鸭梨吧?

我想问下,1.比方1LE002变频电机,会不会出现降速超过30%就损耗太大的问题。

2.样本上的电机最高平安运行频率是90Hz,那是不是我可以通过变频,电机不但可以降速还能长时间的运行在比方60Hz的状态下呢?

3.接着第2问:

是不是看转矩呢?

是不是水泵速度超上去了,负载转矩也跟着上去,只要水泵超速状态下的转矩没超过电机的额定转矩就可以了?

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

楼主:

贴一个变频电机的铭牌给你参考一下,如果你的水泵电机是变频电机,看看铭牌然后你就可以讲给你们领导听了哦。

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

哎呀,鸭梨山大。

第一,水泵是什么负载呀?

是变转矩负载特性。

也就是说,水泵的转矩是随转速的变化呈抛物线变化的。

因此水泵做负载的电机,是不能恒功率工作的。

它的最高转速一般都是设计在额定频率围,最多了〔如果电机选的有裕量〕,可以超过基频一点点,最好不要超过60Hz〔除非电流允许〕;第二,水泵的变频调速控制,一般都是恒压力或者恒流量的控制,在网管,因为压力的存在,转速要设置一个最低允许的下限,要么就是维持这个下限,要么就停机。

不要在5Hz-下限转速的频率之间调节,也没意义。

这是恒压或恒流供水的特殊性决定的。

由此,你们领导还是懂一点专业的。

嘻嘻,而你可能漏怯了。

嘻嘻嘻。

也无所谓了。

传动控制有他的通用性和行业的专用性。

要掌握这些,才能把通用性的知识准确应用于行业专业工艺需求中去。

才能正确的设计系统。

注意书本知识、根底知识与实际中的行业需求相结合,把自己的设计更符合行业习惯和行业特点。

其实,我也没做过恒压供水的泵控制与调速。

但是,在此坛子呆久了,熏也熏出来了。

哇哈哈 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

第二,水泵的变频调速控制,一般都是恒压力或者恒流量的控制,在网管,因为压力的存在,转速要设置一个最低允许的下限,要么就是维持这个下限,要么就停机。

不要在5Hz-下限转速的频率之间调节,也没意义。

这是恒压或恒流供水的特殊性决定的。

我这的情况有些特殊,压力下限是参考指标。

运行时,在指令没下来前,是不允许停机的,不管出水压力是多少。

那对于我们运行方来说,追求的就是任何时候尽量高效率。

我想确定的是电机性能,例如你第一个解答,我先设个条件,我需要调速1100r/min-600r/min围,那能不能选6极电机980r/min,功率是按1100r/min的余量配的变频电机?

我需要电机在围是正常运行的。

不要在我招标的时候招6极电机,写条件要超到1100r的,没人投标,那就惨了,虽然明天可以先打问厂家,不过先在这问问讨论下。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

还是那个问题,泵类负载的电机,很少有超频工作的。

因为超频需要更大的负载承受。

1100rpm超的不多,应该可以,但要对泵负载的参数作确认,他是不是允许1100rpm运行?

他的极限转矩要求?

有了这个,再选电机即可。

没问题。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

1〕其实:

工业、生产生活供水系统、循环水等常用的水泵有几大类:

离心类水泵,近似恒转矩类的泵〔如:

柱塞泵、螺杆泵、真空泵等〕,自吸泵〔个人认为可以归类为近似恒转矩类水泵〕。

2〕水泵电机极数:

井用潜水泵及单级管道泵〔离心泵〕一般为2极电机。

多级离心泵电机多数为4极电机,也有一局部为2极电机。

柱塞泵电机的额定转速最低,可能多数配的是6极电机,甚至是8极电机。

3〕离心泵有“零流量〞转速,低于此转速时水泵打不出水。

“零流量〞转速与泵的额定扬程及变频压力设定等有关。

设定压力越接近泵的额定扬程,此频率点〔转速〕越高。

4〕柱塞泵〔配有飞轮,工作原理类似与活塞式空压机〕、螺杆泵:

没有“零流量〞转速,流量与转速绝对成正比〔不考虑机械间隙的泄漏。

机械间隙远远小于离心水泵〕。

5〕大家都知道:

变频驱动调速的恒转矩类〔近似恒转矩〕,应选用独立冷却风扇的变频电机。

综上所述〔含楼主提供的资料信息〕:

楼主的水泵应该是“恒转矩〞类的泵。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

1.比方1LE002变频电机,会不会出现降速超过30%就损耗太大的问题。

离心水泵:

效率肯定会下降。

如果降到了“零流量〞频率或以下时:

效率为0。

柱塞泵或螺杆泵:

效率会有所下降,但不会很多。

下降幅度远小于离心水泵。

2.样本上的电机最高平安运行频率是90Hz,那是不是我可以通过变频,电机不但可以降速还能长时间的运行在比方60Hz的状态下呢?

无论是离心水泵还是柱塞泵、螺杆泵:

主要看“泵头〞的额定转速是多大。

如果换算出来的频率是50Hz,那么不能运行在60Hz。

.......

3.接着第2问:

是不是看转矩呢?

是不是水泵速度超上去了,负载转矩也跟着上去,只要水泵超速状态下的转矩没超过电机的额定转矩就可以了?

 

离心水泵:

轴功率与转速的3次方成正比。

一般不能超速运行,在电机电流不超过额定值的情况下,可以稍微超一点点。

柱塞泵、螺杆泵:

转矩与泵出口压力成正比〔不考虑机械摩擦力〕,与转速关系不大〔实际上转速提高后,所需转矩也会有所上升,只是上升量不是很多〕。

如果械局部可以承受,并且电流不超,就可以适当超速运行。

超速运行会增大磨损。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

离心泵与柱塞泵相比:

离心泵的流量相比照拟大,但扬程相对较低。

常用离心泵的额定扬程一般在100多米以〔200米〕,很少用到超过200米扬程的离心泵。

我曾做过“超高压〞柱塞泵的变频恒压,压力设定是38Mpa〔叁拾捌兆帕〕!

用于油田向地下注水,提高原油产量。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

首先请各位先注意一下是水泵,水泵就有个效率问题,一般来讲水泵的效率不能低于40%,也就是0到50HZ时,频率的下限最低20HZ,经常条恒压供水的最低频率都调成30HZ,我们一般根据现场的情况,可最低25HZ 

精华帖版主置评:

很好的共享,不同的行业,有不同的特点。

自控系统就是这样。

没有千篇一律,只有满足行业的工艺需求。

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

其实你们老板问你最低频率是多少?

他是想问你知道离心水泵正常工作的最低工作效率不?

他问的就是这个常识。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

呵呵,这个领导还是能提出一些问题的

我感觉如果是专用的水泵变频电机,在5-50HZ围变频是没有问题的,低频率下应该是节能的 

楼主:

贴一个变频电机的铭牌给你参考一下,如果你的水泵电机是变频电机,看看铭牌然后你就可以讲给你们领导听了哦。

在恒转矩围就对了 

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

-----------我调的单位恒压供水给变频器最低运行频率设定20HZ,担忧反应出现问题时,潜水泵长时间运行在低频,是很容易烧水泵的, 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

我是这样理解的:

水泵扬程计算有固定局部和与转速相关的动态扬程两局部,固定局部有压力差和水头差两局部。

动态局部与速度平方成正比。

对离心泵来说固定局部扬程也需要电机有转速才能产生,这就是有零流量转速的原因。

所以确定你的变频电机需要调速围需要知道你固定扬程有多少,就是零流量转速是多少,再考虑整体效率问题,因为零流量时对水泵整体来说效率就是零,工作在接近此转速时肯定效率也低,最后确定最低转速。

前面已经有人给出了实际供水的最低频率,应该是一个很好的参考。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

楼主贴出电机的名牌数据来,只能说明电机的工作围,并不能说明负载的工作围,调速虽然调的的是电机的速度,但最终还是要满足负载的要求,本话题即使水泵,所以电机的数据,只能说明一局部问题,而负载才是最终决定因素。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

我感觉应该考虑一下水泵最低多少转速才能泵出水。

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

-----------我调的单位恒压供水给变频器最低运行频率设定20HZ,担忧反应出现问题时,潜水泵长时间运行在低频,是很容易烧水泵的,

所谓烧水泵,是一体风扇散热的问题吧,要买风扇独立式,单独接线的 

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

-----------我调的单位恒压供水给变频器最低运行频率设定20HZ,担忧反应出现问题时,潜水泵长时间运行在低频,是很容易烧水泵的,

所谓烧水泵,是一体风扇散热的问题吧,要买风扇独立式,单独接线的

不好意思,我指的是潜水泵!

 

回复:

水泵的电机的变频下限是多少?

-----------我调的单位恒压供水给变频器最低运行频率设定20HZ,担忧反应出现问题时,潜水泵长时间运行在低频,是很容易烧水泵的,

所谓烧水泵,是一体风扇散热的问题吧,要买风扇独立式,单独接线的

不好意思,我指的是潜水泵!

井用潜水泵长期在低频下运行是不会烧电机的,这一点我可以绝对肯定,只是效率低甚至是效率为0。

针对这一点,我经常建议用户,给系统增加“休眠功能〞。

现在很多品牌的变频器置有此功能或增加“供水基板〞后可以实现。

对于无此功能的变频器,我经常采用LOGO配一个电接点压力表,间接实现“休眠功能〞;动作过程:

当变频器的运行频率降低到大于“0流量〞2~5Hz及以下时,延时后由LOGO的数字量输出点控制切断远传压力表或压力变送器的电源,使变频器输出至50Hz〔此时已进入电接点气压罐供水状态〕,压力到达电接点压力表上限时停机,停机后由气压罐供水。

当压力下降至电接点压力表下限时,变频器再输出至50Hz,到达上限时停机、、如此循环。

退出“电接点气压罐供水状态〞的条件我采用了两个,只要满足其中的一个就退出“电接点气压罐供水状态〞,进入变频恒压供水状态。

例如:

条件1、停机的时间小于3分钟压力就下降至“下限〞时;条件2、连续运行6分钟压力没有到达“上限〞时。

另外,主管网上应增加一台气压罐,根据潜水泵的额定流量选配,如:

直径600或800或1000;建议在水管的弯头处〔潜水泵与阀门之间〕加一个“补气阀〞,“阀门〞〔含止回阀〕的出水口与气压罐,供水总管道再直接与气压罐〔不要只采用一根管道的方法:

主管道与气压罐之间〕。

气压罐的底部留“排污口〞,中部留排污时的进气口。

压力采样的远传压力表〔或压力变送器〕最好安装在气压罐的中部或中下部。

小区、各种办公楼、学校、公寓等等的生活供水系统,增加“休眠〞功能后,节电效果非常明显。

由于进入此状态时正处于供水的“低峰〞期,压力的波动对供水效果影响不大。

不仅仅是深井生活供水系统有必要增加此功能,两台及多台泵的二次变频加压〔水源为水箱、蓄水池等〕、管网叠压等生活供水系统〔泵组进水口通过“稳流罐〞或直接与市政自来水管网〕等同样意义非常!

节能降耗、减少二氧化碳排放,共建绿色家园。

当然了,对于后两类生活供水系统还可以配置辅泵,辅泵的流量取单台主泵流量的1/3至1/2,辅泵变频恒压,也有很好的节能效果,如果再增加上辅泵休眠功能,效果就更好了。

缺点:

调试步骤复杂,程序相对复杂。

这些我做过,不是信口开河。

PLC用的是LOGO!

 

书山有路勤为径,学海无涯苦作舟三人行,必有我师森林之外的树木也能成才

精华帖版主置评:

甫哥总是能把自己的实践经历共享。

非常感。

潜水泵类的应用。

可以参考。

变频器低频运行总跳闸怎么回事?

公司一台三菱变频器,正常运行是12HZ-----18HZ之间,用钳形表测电流总是超过电机的额定电流,总跳闸。

如何解决低频运行时的电流不要超过电机的额定电流。

难道电机不能在低频下运行吗?

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过载?

                                     

 

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是的啊,低频运行一会就过载,钳形表测电流超过额定电流,老毛病了。

就是如何解决低频下,变频器不过流。

运行在35HZ----50HZ时,电流正常,变频器不过流,运行在12HZ-----30HZ之间,电机就开场增大,然后过载。

 

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试着降低低频输出电压,看电流变化情况?

 

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我用SEW变频器也有这种现象,在负载不变的情况下降低频率电流就会增大

 

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1、电机振动,电流震荡,设置跳跃频率

2、电流大,调整V/F曲线〔调整电压〕

 

 

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引用志斌的回复容:

试着降低低频输出电压,看电流变化情况?

是降还是升?

换大一等级的电时机不会好点?

 

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看看该变频器有没有矢量控制方式,假设有的话在低频时换成矢量控制,可防止其跳闸。

假设只是U/f控制方式时,那就试下转矩补偿功能。

〔仅是个建议〕。

 

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对,用矢量控制就没有问题了。

 

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变频器是三菱E520系列的。

设备是一台自动称重进料皮带机,设定每小时进料1吨时,电机的速度会自动的调节,设定一吨的进料时,变频器一般运行在15---20HZ之间,这个情况下电流就会很大,电机就会过载。

工的意思是降低输出电压,变频器怎么降低输出电压呢?

根据现在的情况,我该怎么来让变频器运行15-20HZ是不过载呢。

当然频率大了电流就低了,自然就不过载了,可是就起不到定量给料的作用了。

 

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引用popmusic的回复容:

……降低输出电压,变频器怎么降低输出电压呢?

根据现在的情况,……

 

 

1、就是修正低频转矩提升电压,通过参数设置修改。

2、或增大,或降低,使电流降下来;

 

 

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你说的15--20HZ是系统根据设定的进料速度1顿计算出来的给定频率呢,还是加大进料速度到1顿时,变频器频率自动降到15--20HZ?

如果是前者,那要看你的控制方式,如是V/F控制可看看转矩提升相关的参数设置是否合理,电流限幅是否小了。

如是后者可试着调整调整电流限幅值或转矩限幅值〔矢量控制方式〕,如无改观那只能是变频器输出能力不够,换句话说变频器选小了。

 

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不好意思,是吨不是顿,汗

 

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很多变频器,低频的时候,输出力矩不理想。

这大概是技术不过关,有时只能用换变频器的方式解决,或者加大功率。

 

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引用6SE70的回复容:

很多变频器,低频的时候,输出力矩不理想。

这大概是技术不过关,有时只能用换变频器的方式解决,或者加大功率。

1、变频器在低频时,运行功率本来就小,不需要增大功率;

2、低频的时候,输出力矩不理想。

这大概是技术不过关,正确,低频运行是个试金石;

 

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V/F控制下低频很难做到跟高频一样的力矩/电流比的,同样的力矩在低频需要更大的电流,所以市场上光谈0.5HZ150%力矩没啥意思,最好能说明这个能力时电流是额定电流多少倍才有意义...

 

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引用helloboy的回复容:

……市场上光谈0.5HZ150%力矩没啥意思,最好能说明这个能力时电流是额定电流多少倍才有意义...

正确!

 

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加大输出电压。

VF

 

 

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最直接的方法就是把过载电流加大。

 

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你按SET看一下电流有多大,适当把PR9调一点

 

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变频器电流不能用钳形表量

 

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要看外接设备是什么?

是因为负载太大,还是变频器功率太小,你也没有说清楚,在给你答案,、

 

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引用白白菜的回复容:

加大输出电压。

VF

 

调整变频器参数

 

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为啥正常反而是低频运行呢?

是不是需要增加减速箱的场合?

 

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楼主用钳形表测量的是哪端的电流?

 

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转矩补偿调小一点试下

 

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这个事情显然是机械工程师的错误设计,留着一堆屎让电气工程师去检。

去检吧。

带上手套和口罩啊。

手套:

换个足够你钳表刚刚量的电流的变频器。

口罩:

把电机的保护电流调到可以工作的电流。

〔这个电流肯定大于电机的额定电流的。

不用管了,开得动就可以了〕

电机烧掉了就把事情推到机械设计上可以了。

 

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建议您:

换减速机或皮带轮!

 

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采用增加变速箱的变比来提高电机转速 ,不就可以将变频器频率提高了吗?

 

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引用liuninghua的回复容:

采用增加变速箱的变比来提高电机转速 ,不就可以将变频器频率提高了吗?

 

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很明显是变频器在低频下输出的转矩缺乏引起的,可以换成矢量控制或转矩控制的变频器,或者设置一下转矩提升功能试一下。

 

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1.确认使用的是变频电机。

尽管这个问题比拟低级,但仍有很多人用普通电机配变频器,这在需要宽围调节时是有问题的,尤其低频容易过流或电机过热;

2.试着调整V/F参数。

低频有效电压降低,负载不变,那么电流上升。

三菱E520应该可以实现低频大转矩输出的,建议查看手册或咨询厂家。

 

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改一下传动比吧,电流应该会小点的。

 

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我理解是就是一输送带,频率低度速度慢,那输送带上的料就多,负载自然就重电流大。

频率大那么相反。

用速度配料?

 

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都没答复到点子上,低频过载报警并不是变频器输出力矩不过,而是电机本身输出力矩不够,人在四十几度的温度下跑步和在二十几度温度下跑步哪个能持续的时间长呢?

电机也一样,在低频时自冷风扇不能满足电机的散热功能,电机热了,自然输出力矩就下降了,所以解决方法就是加强冷风扇,如果目前的速度为最大速度,也可将减速比换大点,让变频器长期运行在30HZ以上就没问题了。

 

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引用critic的回复容:

……在低频时自冷风扇不能满足电机的散热功能,电机热了,自然输出力矩就下降了,所以解决方法就是加强冷风扇,如果目前的速度为最大速度,也可将减速比换大点,让变频器长期运行在30HZ以上就没问题了。

1、“在低频时自冷风扇不能满足电机的散热功能,电机热了,自然输出力矩就下降了〞,也就说低频时额定转矩小了;

2、低频时还要电机出原来的额定转矩,就是过载的问题;

 

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3、“所以解决方法就是加强冷风扇〞,这样就是提高额定转矩,不出现过载的问题;

 

 

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4、“也可将减速比换大点,让变频器长期运行在30HZ以上就没问题了〞,这是个好主意,“减速比换大〞功率不变增大转矩!

 

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碰到过的案例:

 变频器在0HZ--8HZ--35HZ--50HZ--65HZ--45HZ--5HZ--0HZ间作单同期8秒的变速运行,连续运行35分钟后变频器过电流报警〔0.55KW的减速电机配0.75KW的变频器,电机额定电流1.6A,变频器显示最高电流4.2A,变频器V/F控制〕,在这样的情况下光调速过电流的%比是达不到要求的,电机的减速比机械工程师也不同意换. 我在每单同期8秒完毕后先停1.5秒,运行2小时后又过电流了,再改为2.5秒,运行2天没有出现问题了!

 

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