机械工业经济形势报告会工作会议文件.docx
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机械工业经济形势报告会工作会议文件
中国机械工业联合会2011年11月16日-17日在北京铁道大厦召开
2011机械工业经济形势报告会
(六项议题)
2011年是“十二五”的开局年,国际、国内形势继续复杂多变。
机械工业经过十年黄金时期的发展,现在已经成为总量跨入世界前列,但是发展的质量以及我们总体的技术水平还不理想的阶段。
所以“十二五”期间应该说是工业行业尤其是装备机械工业转型升级的重要时期。
今年以来,在外部经济运行环境和条件发生诸多变化的情况下,机械工业增速虽然有所放缓,但总体上仍呈现出平稳增长态势,据统计,1-9月份全行业产销规模分别达到了12.18万亿元和11.9万亿元,同比分别增长26.21%和26.09%,13个行业的发展增速均超过10%,根据我们的统计,在120种主要产品中累计同比政府的有104种,占86.67%,实现两位数增长的有78种产品,占65%,其中大型拖拉机、炼油、化工专用设备、鼓风机、燃气轮机、液压原件等产品的产量已提前超过去年全年水平,1-8月份,机械工业累计实现进出口贸易总额4129亿美元,同比增长26.36%,其中出口增长25.93%,进口增长26.79%,总体看,“十二五”开局之年前三季度机械工业继续保持了较快的增长速度,为实现全年目标也为明年的发展奠定了基础。
由于缺乏核心技术和自主知识产权,我国企业不得不将数控机床售价的20-30%支付给国外专业制造厂商,不得不支付比日本市场高30-40%的价格购买液压元器件等产品,我国机械工业在国际市场上话语权、议价权的弱势地位还没有随着规模总量的扩大而改变,在核心技术和重要关键领域上与发达国家的差距还明确有效缩短。
对此,我们必须要有清醒的认识。
进入“十二五”,机械工业转方式、调结构、上水平的任务十分艰巨而繁重,要彻底改变长期制约行业发展自主创新能力不强、核心技术、知识产权、自主品牌缺乏、增长方式粗放等问题。
“十二五”是机械工业结构调整、转型升级攻坚的五年,也是做强做优产业实现跨越发展的关键时期,我们不但要努力继续保持机械工业持续、平稳的发展,同时,还要完成工业转型升级的各项战略任务和目标。
这就要求我们必须牢牢把握转变发展方式这条主线,按照主攻高端、创新驱动、强化基础、两化融合、绿色为先的总体要求,努力提高发展的质量和效益,着力在高技术含量、高质量、高附加值的方向上有所突破。
这是机械工业转型升级和由大到强重要途径和标志。
高技术含量是衡量工业机械技术能力和产业能力的重要标志,目前我国机械工业大而不强集中反映了我们在先进技术、核心技术、关键技术上的欠缺和落后,这种局面得不到改变,我们就无法缩短与发达国家的差距,更无从谈起实现从制造大国向制造强国的跨越。
“十二五”期间,在国家宏观政策的引导下,行业要加大对研发的投入,把发展高技术含量产品作为一项重要的战略任务来抓,作为转变经济发展方式、实现产业转型升级的引擎,引领行业的发展。
从主攻高端技术入手,突破技术壁垒,加快发展战略性新兴产业装备和严重依赖进口的高端装备关键基础件、零部件,并逐步形成产业化优势,推动机械行业转型升级。
高质量的产品体现于产品本质的优良,包括高安全性、高性能、高可靠性,这些关键指标也是创建品牌、树立用户信心、提高国产设备使用率必须具备的条件,国际知名大企业、世界知名品牌无不注重产品的品质,并通过产品品质建立起用户的信任感,这是跨国企业和品牌长盛不衰的重要原因。
“十二五”期间机械工业要依靠信息技术大力提升生产过程的技术水平、工艺水平、管理水平,牢固树立精品意识,以打造精品为目标,大力提升产品质量,使用户敢于使用、放心使用、喜欢使用中国机械制造的产品,让中国制造打上优良品质的印记,实现产品品质的升级。
高附加就是通过提高技术含量等手段获得产业新增价值的最大化,提高产业投入产出比,以整体提高产业的发展效益,特别是提高我国机械产品的国际竞争力和出口产品的附加值率。
“十二五”期间,机械工业面临的原材料成本、能源成本、用人成本上升和国际竞争的压力会越来越大,要实现提高发展质量和效益的目标困难因素很多,要消除这些不利因素的影响,一是要大力提高产品的技术含量,着力培育具有自主知识主权的知名品牌,大力推广精益生产、绿色制造等现代生产方式;二是要注重提高服务水平,重视产品全生命周期管理,为用户着想,走产品可回收和再制造循环经济的新型工业化道路;三是要重视产业链延伸,加快发展现代制造服务业,实现由生产型企业向生产加服务型企业的转变,培育系统集成和工程承包能力,积极推动产业金融的发展,促进机械工业实现转型升级。
同志们,今年3月中央政治局常委、全国政协委员贾庆林同志在接见中机联三届三次会员代表大会代表时明确提出,中国机械既要装备中国,也要走向世界,我们深感使命神圣、责任重大,经过“十五”、“十一五”的发展,完成了由小到大量的积累,已跻身世界机械制造大国之列的我国机械工业已经具备了一定的实力,为下一步实现由大到强的历史性跨越打下了良好基础。
我们要坚定的按照党的十七届五中全会、六中全会精神和振兴装备制造业的要求,认真贯彻落实机械工业“十二五”规划,扎实推进持之以恒,为机械工业早日完成转型升级目标、实现由大到强的历史性转变而继续努力奋斗。
迄今为止,机械工业经济形势报告会已经举办了20届,我们衷心的希望通过这个信息交流平台,在帮助行业、企业了解国内外经济形势、国家宏观政策以及行业发展的主要任务和问题、在把握形势、谋划未来、辅助企业决策、推动机械工业健康发展等方面发挥更大的作用。
最后,预祝会议圆满成功!
谢谢!
主持人:
感谢薛会长对大会的致词!
接下来请工业和信息化部装备工业司司长张相木做今天上午的第一个发言,张相木将会围绕我国装备工业以及高端装备制造业在“十二五”期间发展的一些思路和政策给大家做精彩演讲,大家欢迎!
张相木:
很高兴来参加联合会搞经济形势报告会,最近一段时间联合会搞了很多活动,我基本都参加了,他们跟我讲了今天这个报告会时候我说争取能够来,我想跟大家交流一下现在我们研究的一些问题。
现在考虑几个问题,第一个就是怎么来看装备制造业面临的形势,我看会议的安排,有宏观院的同志演讲,他可能从宏观上分析,我是想从具体的或者我们感受到的一些情况来跟大家讨论这个问题。
来之前,看了一下联合会的运行和展望材料,我看分析的挺好的,有几个结论,各项主要经济指标增长速度普遍回落,但是还是说处在较快增长的区间,另外,今年变化可能具有长期性、全局性,这个结论我还是挺赞成的,具体来说,1-10月份总产值好象还是20多,但是1-10月份增加值15.5,去年全年是21点多,应该讲回落的还是满大的,回落确实是整体性的,只不过有一些行业回落的幅度更大一些,有的稍微小一些,比如交通运输装备回落的就比较大一些,再比如说电工电器这块回落的也比较多,但是整体都是在回落。
另外一个,感觉预期可能比实际的表现还要差一些,最近去了一趟香港和澳门,有几个在香港和澳门的中央企业,跟招商局集团做了交流,招商局集团也是国资委的,在香港有三个中央企业,招商集团业务有一个板块就是航运,从他们的体会来看,首先感觉到的是现在码头的铁矿石好多业主不拉走了,码头堆积的铁矿石在增加;第二个是他们还造集装箱,集装箱的业务回落也比较大;第三个是他们搞运输、搞航运,航运不景气,现在还有点东西,后面预订的船位都比较稀少,我感觉明年甚至后年内外部的环境会更趋复杂,跟大家讨论。
那么怎么看这件事?
为什么会是这样?
第一,从大背景来看,《国民经济和社会发展“十二五”规划》明确提出下一阶段国民经济和社会发展所确定的主题、主线,咱们来理解这个事,以科学发展为主题是时代的要求,关系现代化全局;以加快转变经济发展方式为主线,是推动科学发展的必由之路,是一场深刻变革,是系统性、战略性的转变,还必须贯穿发展的全过程和各领域,我们在分析形势的时候再来看“十二五”规划这些话,我觉得大家一起来理解,我认为是很深刻的,咱们考虑行业也好,企业也好,大家确实要认真的思考。
那么按照主题、主线的要求,中国经济结构要进行战略性调整,工业要加快转型升级,各行业都要着眼于提高核心竞争力,从这个角度来看,国民经济发展确实将呈现新的阶段性的特征。
这个阶段性特征可能有很多描述,从我自己的理解来看,不是概括的、完整的,有这么一些情况:
一个是投资结构要调整,甚至于说咱们的基本建设至少增速不会那么大,规划提出要保持投资合理增长,最明显的就是所谓的“铁公机”,特别是高铁出事以后还没有批的基本上停下来了,批了的还没有开工的基本上暂时不动了,咱们公路的建设,说老实话已经够多了,也不会这么快的增长;大机场不像过去几年修的那么多了,在日本福岛核泄漏事故发生以后,对整个世界核电的发展都带来一些影响,我们国家还没有做出结论,但是统统要来一遍安全的审查或者其它的审查,基本上新的都没有批,好多都没有开工,在座可能有的企业会感觉到最近没有什么订单。
另外,从全国来看,推动节能减排、淘汰落后产能、限制高耗能行业的发展等等这也是下一步要重点推动的工作,从国民经济发展的战略任务来看,都是要改造提升制造业、培育发展战略性新兴产业、推动能源生产和利用方式变革、构建中国交通运输体系、推进海洋经济发展、提高全社会信息化水平等等,我体会所有跟今后发展有关的没有总量规模增加,都是质量提高、方式转变的内容。
对咱们装备制造业来说或者对整个制造业来说,“十二五”要做的事:
一是重点产业结构调整,包括产业布局、加快技术改造、推进兼并重组、质量品牌建设、培育发展大企业,《规划》提出要发展先进装备制造业,从制造业来说有几句话:
发展先进装备制造业,调整优化原材料工业,改造提升消费品工业,要增强产业配套能力,发展结构优化、技术先进、清洁安全、附加值高、吸纳就业强的现代产业体系,所有这些,给装备制造业带来的是什么?
我想直接的,如果说基本建设投资放缓,推进节能减排,各行业都要转型升级,说老实话,我们有些传统的装备可能将来就没有市场,而可能又出现了一些新兴的市场,在这样的大背景下,我们在想今后一个时期装备制造业是不是会进入中速增长的时期?
或者往这个方向开始过度了,大家可以讨论,这种情况对产品的需求结构可能会发生变化,一个产业的发展,像过去将近十年高速的增长,已经增长到全球第一了,从规律性来讲肯定要进入调整期,而且从国民经济的发展来看,需求不会是无限制的增大,老是20%、30%的增长最后会到什么程度,是一种规律,另外整个国民经济发展、转变方式、调整结构给我们装备制造业发展带来了影响,如果说真是进入中速增长时期的话,这个时期的特点就是产能供过于求,这是必然的情况,在这个时期,产品升级换代会加速,产业发展的能级会不断的提升,另外在这个时期创新活动会非常的活跃,在这样的情况下,有的企业可能会面临困难,但是会给有的企业带来机遇,从总体上来说,今后一个时期装备制造业要能够全面协调可持续发展那就必须要适应形势的新变化、新特点,要转变发展理念、创新发展模式,一句话:
完全按照过去的路会走不下去的,要走什么路?
现在说就是新型工业化道路,但这个词比较虚,但是如果你认真理解它,它还是有内涵的,我们讲工业转型升级,其中一个重要的转型就是从传统的工业化转到新型工业化道路。
我们是工作管理部门,跟协会、联合会一样,很关心当前的运行,因为我们有一种责任,真正运行出现异常的话,我们要研究提出一些对策,要向中央建议,关心运行的同时也会做一些预期的分析,主要的观点不是说形势不好,有一些现象可能反映出有回落,我同意协会跟联合会的分析,咱们还处在较快发展区间,实际上两位数就是非常好的,但是我想说的是在国民经济要转型升级、整个国家要转变发展方式的情况下我们装备制造业面临的形势,我们的发展会出现一些新的特征,我想从这个角度引起大家的一些思考,抛砖引玉,其实我们我们很多行业已经出现一些情况,我们最近也接触了一些企业,有的企业现在还供不应求,但是有的企业半年没有订单了,这确实是一种变化,最直接的是自主品牌汽车遇到一些困难,总的增速下降很多,但是有的车老找我们开后门,开不着还加钱,过去一段时间在高速增长的阶段,有人讲挖个坑就有人下单,就可以赚钱,这个时代可能过去了,或者一去不复返,我想引起咱们的行业和企业思考这个问题,企业考虑今后发展时候要考虑新形势、新变化、新特点。
第二,“十二五”装备制造业发展的一些战略思路和重点任务。
整个装备制造业“十二五”没有做总体规划,联合会做了一个机械工业“十二五”规划,我也看过,也听宋会长在好多场合解读过,那个规划写的挺好,非常的全面,对整个机械行业未来的发展会起到很好的指导作用。
从大的方面考虑,我想装备制造业有几个能不能跟大家形成一些共识:
第一,我们发展的战略目标今后是要建设装备制造枪国,我们按照国家的规划体系做了几个行业的,好象这些行业都这么提了,装备制造业第一制造大国,下一个目标能不能是建设装备制造强国。
战略的支撑靠什么?
是不是立足于创新驱动?
就是要切实的增强自主创新能力,战略的途径是不是考虑就是要转型升级,战略的任务是不是有这么几个:
一个是传统部分的改造提升,我觉得本世纪第二个十年或在这十年相当长的时期我们传统装备制造业还是主体,这块如果加快改造和提升,这还是我们要认真抓好的,包括产品的升级换代,包括打造咱们自己的品牌,包括培育一批具有国际竞争力的大企业,通过兼并重组等多种方式,这肯定是非常重的一个任务;第二块就是要培育战略性新兴产业,按照国务院的决定,装备制造领域有两大块:
一个是高端装备,一个是新能源汽车,装备制造业代表着一种发展的方向;第三块是要增强产业配套能力方面取得实质性进展,我们好多行业没有做“十二五”规划,但是我们做了“三基”规划,基础部件,基础工艺,有的是基础材料,“十二五”规划对于制造业这部分明确了,优化结构,改善品种质量,增强产业配套能力,淘汰落后产能,发展先进装备制造业,调整优化原材料工业,改造提升消费品工业,促进制造业由大变强,围绕着这些,装备制造业在“十二五”时期针对也的特点能在哪几个方面努力?
另外一个,在装备制造领域如何加快推进“两化”融合?
这个工作和改造提升也好、培育和发展新兴产业也好也是结合在一起的,我们在“两化”融合上,有的行业应该做的非常好,也给企业或这个行业的发展带来了非常大的好处,过去我们讲“两化”融合,老是一种口号,实际上要细细去想,通过我们有些企业具体去做,我们也有很多体会,“两化”融合,从国家层面叫信息化带动工业化、工业化促进信息化,对于我们装备制造业讲“两化”融合,可能包括两个层面,一个层面就是信息技术作为一种手段、工具,就是我们讲的信息化建设这部分;另外一部分,在产品创新里注意到,但是往往没有提出来,就是信息技术嵌入到装备当中去,使装备性能、质量等等发生根本性变化,有的人把这个说成软装备,实际上好多新的业态、新的装备实际上就是传统的装备技术和信息技术的结合,比如智能柴油机,信息技术一进去,机械部分发生了变化,有的都没有了,机械设计都变了,原来在军方叫信息化装备,信息化装备不是指的软件,指装备的信息化程度非常高,这个也是装备制造业“十二五”和今后一个时期要重点抓好的工作,实际上它既是改造提升的重要的手段和途径,也是培育和发展战略性新兴产业需要的东西。
另外一个,我们将来在创新的组织模式和机制上可能要加快推进一些工作,最近有的做的非常好,包括产业创新联盟,这是推进创新非常好的手段,在这方面原来有的都讲过了,我说几个意思。
第三,高端装备制造部分的相关内容。
高端装备是一个很宽泛的概念,也是一个相对的概念,跟战略性新兴产业联系起来,原来说哪些属于战略性新兴产业,大家的认识也不完全一致,后来国务院发了一个《决定》,不过多争论这个事,首先是把现阶段重点培育和发展的七个重点领域先确定下来,我们跟装备这块有关的一个是新能源汽车,原来我跟联合会的人做一些介绍或者讨论,在座有些专家参加了相关工作,咱们就讲战略新兴产业七个领域的形成,咱们作为行业管理部门做了很多工作,造了很多舆论,也提出了一些想法、建议,《决定》发布之前,在不同场合提到了一些,最后我们把高端装备作为战略新兴产业,实际上也是经过反反复复的,开始说高端制造业,高端制造业又更宽了,最后还是落脚到高端装备,但是高端装备实际上又是一个很宽的领域,在座的可能都比较熟悉,我就讲新能源汽车,很清晰,就是新能源汽车,但是我们和联合会想法是一致的,就是要转型升级,要提高装备制造业自主创新能力也好,发展的质量、水平也好,我们希望更多的能放入国家支持的重点方向里头去,包括联合会也做了大量工作,最后高端装备确定下来作为七个重点领域,原来我想放不放反正都要干,但是放和不放确实不太一样,第一,国家有政策的时候,你是重点领域和不是重点领域有很大的区别;第二,国务院作出这个《决定》,各省市不太一样,有的省市原来没有把这个作为他这个省的战略新兴产业重点领域,国家一确定,这个省马上确定为战略新兴产业。
现在大家看到了国务院加快培育和发展战略新兴产业的决定,对高端装备制造这块确定了五个重点方向:
航空装备、海洋工程装备、轨道交通装备、卫星及应用、智能制造装备,五个重点方向,但是我们高端装备绝对不止这五个方向,但是有限的时间必须要有有限的目标,我们和行业内很多专家一起论证这个问题,关于航空装备和卫星及应用包括海洋工程装备这三个重点方向有关部门在讨论的过程当中没有什么争议,因为在国家“十二五”规划里明确提出要推进海洋经济发展,首当其冲的是要解决先进的装备,这块大家没有争议;航空装备,我们国家中央主要领导非常关心航空工业的发展,中国什么都是最大的,就是不会造飞机,和大国不相称,其实这是表面的说法,实际航空工业的发展是有战略意义的,当然航天这块也同样是这样。
在形成轨道交通装备时候,开始时候有关方面不太同意,他们的理解是中国的铁道装备的发展特别是高铁已经走在世界前列,当时有一种说法,要和两弹一星相提并论,我们是搞战略新兴产业,都挺厉害了,我们跟他们讨论,说的那么高,有点过了,但是必须肯定中国高速列车在整车和系统集成方面确实是达到世界先进水平,但是无论是高铁的大系统,还是关键零部件、关键系统,我们基本靠国外,我们不解决这个问题肯定会出事,我还不是说出交通事故,说的是这个行业的发展,最后他们慢慢接受了这个。
对于量大面广的大装备这块是争议最大的,就是两个问题,如果我们把装备制造业或者机械行业都往里放,他们认为将来不好考核,太杂了;第二个说有些不属于新兴产业,反复磨合,最后取了一个名,智能制造装备,有些企业我们经常接触到,从老的机械工业来讲,我们的五个重点方向有四个都不在老机械部范畴内,当然海洋工程装备也好或者其它装备也好跟机械行业有关系,但是主机这个角度不是原来机械部行业做的,最后有一个方向定位在智能制造装备上,我们也是这么想的,但是跟有关部门反复磨合,最后总是说在一定时期内必须突出重点、有限目标,另外,能够抓得住,还有一个就是我们这个行业的特点,因为对中国也不是新兴产业,属于改造提升之这块,最后国务院决定是智能制造装备。
我们希望越多越好,但是需要方方面面达成一致。
第二,现在《规划》已经编制完了,从部里的角度,已经审议通过了,规划司一起讨论,按照原来的规划体系设计,咱们部要发这个《规划》,近期要发高端制造装备规划。
另外一个方面,说战略新兴产业发展,做好规划固然是重要的,但是我认为《规划》提出来的有关的政策措施能够得到落实是更重要的,否则《规划》弄完了搁旁边,可能我们参与编制《规划》的人都不去看了,所以从行业管理部门的角度,我们在编制《规划》的过程当中非常重视,包括我们提的有些政策措施就是考虑它的可操作性,不是提的天花乱坠最后我们就分析肯定不能实现,那就不要提了,在座的都来自行业内的企业,我讲高端装备有两个方向现在已经落实了,一个是智能制造装备发展专项,还有空间基础设施建设,卫星及应用里的,这两个发展专项已经落实了,如果没有记错的话,第一批智能制造装备大概有19个项目,国家的补贴资金将近十亿,九亿五千多万,而且三部委已经下达《实施方案》,最近财政告诉我钱也下去了,支持方式:
首先是属于智能制造装备范畴的,然后比较重视支持的是带有首台套性质,不同产品国家补贴资金不等,大概占整个产品销售价格的25%、30%,最高可能超过50%;另外支持的对象既有项目开发单位,更有首台套使用部门,而且国家补贴部分的80%都是使用部门,创新活动比较活跃的单位作出一些创新产品之后非常苦恼的事情就是没人用,找到使用单位以后人家问你在哪儿用过?
首台套问题,这次行业非常拥护这件事。
我们现在的模式是三部委一起推进这项工作,工信部、发改委、财政部,地方也是工信部门、财政部门和发展部门,不同省市牵头单位不一样,但都是三部委联合申报、三部委联合审查、联合下达,我们将会总结经验,看看怎么使支持范围更大一些,现在按照重点方向在报,有的行业没有,包括航空、海洋工程装备这两块在财政属于不同的渠道,航空和船舶有典型的军民结合的特征,所以在国防司,我们在跟国防司讨论,已经同意在已有的支持渠道里进行安排,我们在跟有关方面讨论轨道交通,现在还没有最后落实,五个重点方向中有两个资金已经到位了,我们现在正在准备明年的,方式是找行业的专家,先研究提出一个指南,就是年度指南,然后让地方主管部门组织企业申报项目,中央企业可以直接报,然后进行审查,最后下达。
我不知道地方怎么组织的,今年可能大家有些意见,我没有具体操作,大家认为我们的工作方式有毛病,但是我们都比较熟了,后来大家也理解,因为财政资金有个期限,希望越快越好;第二个是这件事去年就做了,去年我们想利用另外的渠道来解决首台套问题,那时候因为用户怎么支持的问题没有搞成,咱们都是内部的人,那时候财政直接预留了15亿,我们项目一一对应,都弄好了,我们提出来不及了,都给研发单位算了,有的部门不同意,所以没有搞成,我们今年之所以做那么快,因为有基础,原来我们跟地方对接过,有同志说这么快,出差请假都来不及,后来大家还是理解了,进一步扩展了,也希望大家跟地方工业管理部门加强联系,如果确实是好项目,大家可以申报。
第二,我们考虑怎么把重点突破跟整体推进结合起来,我们现在也在想一些别的措施,首先是我们做了一个重大技术装备、技术创新指导目录,去年就发过一个,去年发的时候我们遇到很多麻烦,特别是美国,说我们发的指导目录有毛病,现在来看,从跟国际规则的衔接来看是有些毛病,包括我们说的一些词,什么进口替代,什么国产化,然后有的还提出要求国产化的比例等等,确实跟国际规则有些矛盾,但是这些话不是实质性的意义,就是为什么选这些作为引导大家发展的重点方向,是这么一种说法;第二,发指导目录时候前面有一张纸,这张纸我忘了是三部委还是四部委共同发的,我们说这个指导目录开发的重点项目今后和现有的一些科技和创新相关的政策结合起来,美国人抓住了这点,讲自主创新,本身没有什么问题,但是自主创新跟相关的政策一挂钩有问题了,所以我们今年又修改了,有的专家可能参与了这个事,已经上网征求意见了,没有意义的词、有刺激的词全去掉了,就是指导目录,就是这个领域今后一个时期发展的重点方向,主要是引导行业推进这方面的工作;第二,工信部成立以后,我们落实了一个政策,就是重大技术装备进口零部件、原材料和元器件可以免税,我们跟财政一块要做一个项目单子,这个单子是滚动的,支持是一个方面,我们有些主机,首先解决它的性能质量要上去,关键零部件还需要进口,我们支持;所谓滚动,一旦有的配套企业把这个问题解决了,如果确实认定它的水平高了,在名单里去掉,进口就要缴税,我们希望今后往一个方向倾斜,跟战略性新兴产业的发展、跟机械行业转型升级或者产品升级换代的发展要结合起来。
最近我们在推进和金融部门的合作,银行可以有正负10%的浮动,但是在装备制造领域,不太清楚哪些是重点、哪些是行业急需,靠各地银行操作,感觉方向不明确,所以进出口银行跟我们搞了一个合作机制,我们所要做的工作就是组织企业申报项目,属于建设和技术改造项目,除此之外也有创新项目,如果需要贷款,他们拿出一个审查,如果讲信用等级,如果属于列在单子里的这些产品,相当于信用等级比较高的,有23个省市还有些中央企业一共报了60