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造价人生专访系列

造价人生专访系列

造价人生之一:

专访某建设单位造价人员赵工(真实)

2007年2月1曰,老造对安徽某房地产开发有限公司预算部赵工进行了专访。

赵工今年四十三岁,方脸、浓眉、身高在1.74米上下、身材中等,爱好书法、中国画。

赵工1986年工作,先后在房产公司、建委设计室、审计局审计所、西藏某水利部门、西宁某路桥公司工作过,从事过造价工作、审计工作、设计工作。

目前在安徽某房地产公司任预算部经理一职。

其人生的经历可以说得上是起起伏伏。

坐下后我们聊了起来。

一、关于“甲方”工作内容的访谈

1、老造:

您目前在甲方主要做什么工作?

您如何评价您目前的工作?

赵工:

目前在甲方主要做招投标、拨付款审核、预结算工作,担任预算部经理一职。

对于我目前的工作现状,基本满意,总体一个字“累”。

但在我们这个团队里,我和大家一样,心情都是舒畅的。

大家工作热情、相互学习、相互交流,很融洽。

自从我接管预算部以来,大家工作的环境、状态、发生了很大的变化,同事们都一致认为:

只要工作的心情好,能学到知识,再累又有什么关系呢?

2、老造:

您认为甲方的造价人员是否很轻松?

您认为在甲方工作能锻炼出真正的有实力的造价人员吗?

赵工:

作为甲方的造价人员,我认为工作并不轻松。

如果你只想局限于算算工程量、套套单价,那工作是非常轻松,在办公室内几乎没什么事情可做。

但我们这就不一样,每人除了干好自身本职的工作之余还要做如下几项工作:

(1)现场跟踪审查:

对工程进度每星期进行一次实地记录,登记台帐备案保存;了解施工单位本星期的材料需求情况,针对相关材料进行市场调查,登记台帐备案保存;收集施工单位当星期的气象记录、人员安排、机械进退场情况,登记台帐备案保存;现场对当周工程变更的内容、甲方指派工作、有关签证的内容,进行实体的对照、签量工作,无甲方预算人员签字的有关单证一律无效。

并对以上内容进行台帐登记备案保存。

(2)组织研究招投标书、合同的草拟工作:

对已施工的标段和即将招标的标段,组织预算人员对招标、投标书的内容、招标过程、评标过程进行文字整理,整理出经验、问题的所在等,以备在新的招标过程中引用或规避。

对合同约束的款项,逐字逐句进行订正(包括每个标点),推敲每个字句的用意、深度、可能发生的变化等(比如“定金”和“订金”的区别;“付至总造价”和“付至该工程总造价”、“该单位工程总造价”有什么不同;“工程直接费”和“定额直接费”有什么不一样,一个逗点和一个句点的作用等等)。

(3)对在建的工程进行指标分析:

研究增加造价的原因,比如建筑的布局对造价的影响;层高对造价的影响;结构对造价的影响等。

(4)积极参与建筑工程前期的工作:

积极参与建筑工程前期设计方案的论证、环境方案的评估,提出降低工程造价的方案或答辩;协同法律部门对施工合同进行草拟、制定、签订等。

(5)介入固定资产前期的测算:

对已交付使用的工程项目,介入房产面积的测量、计算。

配合房产部门进行房产的编号、房产面积的计算、公共面积的分摊,找出不合理的地方进行问题答辩。

今年我们就找出建筑面积二百多平方米的沿街商铺,为公司挽回经济损失将近三百多万元。

这五项工作都是我们工作的内容。

我认为,在甲方做造价人员,不能只局限于做做预算、进度款拨付的审查。

要全面发展,没有人一辈子只想做预算人员。

经理、副总你也可以来当。

只有不断地充实自己,你才能有充分发展的空间。

造价人员应该学会找事情去做,并且对应完成的任务不能有任何的借口不去做,我的宗旨就是不论你做什么事情(不分专业)都要坚持:

“没有任何借口”,“借口的实质就是推卸责任”,“找借口不如说我不会或不知道”。

依此来激励大家进行充电、学习。

只有这样才能磨练每个人,才能锻炼出真正有实力的造价人员。

3、老造:

作为甲方的一名造价人员,您目前工作中感觉自己的技能最缺憾点什么,或者说哪些方面感觉有点力所不及需要充电?

赵工:

我目前工作中感觉自己的技能最缺憾的就是:

知识面不够系统全面。

比如大型的电站、电器安装、有些大型的安装项目等工程,因专业的不同无缘遇到。

这方面的知识比较缺乏,对于一般的强弱电、给排水安装只是一般的了解,没有很好的掌握,也许这方面我需要充电,但今年都40几岁的人啦,如今总感到力不从心。

二、关于职业生涯的访谈

1、老造:

您认为在建设单位、施工单位、咨询单位或其他,在哪类单位更能锻炼自己?

您感觉自己更合适在哪类单位工作?

赵工:

我认为不论在哪种单位都是一个锻炼自己的好地方,不过是侧重点不同罢了。

从我这么多年的工作来看,我可能更适合在建设单位工作,在建设单位如何开展工作我比较熟悉。

2、老造:

如果一名工程造价专业的大学生毕业后直接到甲方单位工作,您会给他些什么忠告?

赵工:

我会告诉他:

(1)要安下心来,整理一下思绪,尽快熟悉周围的环境,准备接受繁重的工作。

(2)告诉他学会服从,因为服从是一切的开始,只有学会了服从他人的人,才会被别人服从。

(3)告诉他如何才能会事业有成,让他认识到是“想”成为事业有成的人,还是“一定要”成为事业有成的人。

这样他才能静下心来向成功者学习,做成功者所做的事情,了解成功者思考的模式,运用到自己的身上。

(4)告诉他,人的持之以恒是改变人生命运的要素,这样他才能知道自己该做些什么,再决定展开行动,珍惜在行动中能得到的“东西”。

但不能死脑筋,如果在做的过程中没有成效,就换个方法试一试。

(5)告诉他,如果能在工作中学习,他就能很快充实自己,干什么都不可能会失败。

(6)最后要告诉他的是,只要经过实际上的努力,就会得到意想不到的东西,就会有双重的回报,只要能坚持下去,明天的“明星”就会是你。

三、关于业主方造价人员工作技能的访谈

1、老造:

您在目前计算工程量是用什么方式?

手工还是软件?

您目前还经常亲手做预结算工作吗?

赵工:

我们目前计算工程量是利用AutoCAD和Excel进行的,没有用专门的算量软件,也可以说是手工计算吧。

但是钢筋混凝土中的钢筋计算,采用的是钢筋软件计算。

因为我单位开发的项目很大,人手少,每人配给的任务多,目前还经常亲手做预结算。

2、老造:

在与施工单位的接触中,您也许会接触到许许多多来自第一线的成本等的基础数据,您认为做为甲方造价人员是否有收集、整理这些数据的必要?

如果有必要的话,您是如何收集的,您认为如何利用这些数据才是合理的?

赵工:

(1)很有必要。

我举个例子吧,有一次我单位在一个二次装修的工程中,有一些原来留置的楼梯洞口需要补洞的结算(原来一层、二层是一间一间的沿街门面,二层现更改为办公区域)。

施工方上报的预算综合单价是397元/m2,但我方计算的综合单价为224元/m2。

他们拿出很多关于采用60*60*5槽钢加固、有关材料单价的签证单,我们就拿出在现场拍照的照片,照片显示当时他们施工时实际采用40*40*4角钢加固,还拿出当时他们的材料员提供的有关材料的进价单。

仅此一项就为公司节省五六万元,这能说没有必要么?

为此我公司还辞退了两名驻工地的技术人员(他们出具假的签证单)。

(2)至于如何搜集,我们预算部有兼职工地巡视员,巡视工地时,带有相机、录音、各类表单。

特别是那些隐蔽的部位,我们认为有必要的部位,都进行如实地记录,回公司对巡视记录进行会签,不管有用与否,分星期进行整理归类存档。

存档内容有材料单价方面的、有关于施工进度的、有关于隐蔽工程的、有关于工地人工机械设备情况的、有关于施工技术(施工方案)方面的。

总之很细。

(3)作为施工单位,他们也很不易,我们掌握这些基础资料不外乎事后有一个准备,对施工单位施工的工程实体,站在反方向的立场上进行“假算”,核实工程实际的成本和利润的范围。

如果在工程结算时,他们的资料“相对比较真实”,一般我们是不会做的太绝的,能不出示就不出示。

这样荚徽顾了双方的上层关系、我们还能充当了和事好人。

但反之,他们超出了底线(一般误差超过了10%),那就不一样了,你们能猜出来我会怎么做。

3、老造:

对自己经手过的造价成果,如预算、结算等,你是否有收集整理的习惯?

如整成指标什么的。

您认为造价指标对甲方来说是否有用?

如何利用?

赵工:

以前我常常整理,现在都是部门的其他人员在干,我过过目就行了。

那些造价成果太有用了。

我告诉我们部门的每一个人,你们想不想一拿到施工图或施工方案就可以很准确的估算出工程的造价?

如果想这样,“就给我”在做好每一个预算之后,都要进行造价指标分析,分析出“占地率”(每一个方案的建筑工程用地面积和总用地面积之比)、“容积率”、“绿化比率”、分析出每个单位工程的“单方造价”、“单方材料用量、人工用量、机械台班用量”、分析出每个单位工程的“形状对造价的影响比值”、“层高对造价影响的比值”、“结构对造价影响的比值”(用各类对照表)、分析出每个单位工程采用不同“施工方案对工程的影响比率”(一般假定2到3个,比如采用塔吊和卷扬机造价的不同、采用基础大开挖和按图纸施工有什么不同、土方的运距在什么位置最合理等等)。

分析出每个单位工程不同的开间、进深对造价有什么影响等。

有了这些基础数据,用来分析一个工程造价成本高低、造价的多少就方便得多了。

四、关于全过程造价控制的访谈

1、老造:

做为甲方造价人员如何进行全过程造价控制?

您在工作中可有思考或单位可有好的操作规程?

赵工:

造价控制是一个非常复杂的事情,但如果你抓住了要点,那也就不成为什么难题了。

我们制定有成本控制要点。

另外公司也在参与。

公司和预算部监测成本控制的执行情况,重点在变更和签证上。

内容包括1)确保所有变更都是准确的记录。

2)防止把不正确的、不适宜的、未批准的变更纳入决算。

3)对批准的变更内容进行实际跟踪。

4)密切关注有关变更的形式和内容(比如变更是口头的、是书面的、是直接的、是间接的、是公司要求的、是施工方要求的、是内部提出的、是外部提出的、是强制规定的、是可选择的等)。

2、老造:

如果施工单位提交给一项经济签证需要您签字确认,但您认为内容不实不想签,但施工单位负责人与你们单位有某种“密切关系”,您如何处理能达到既不得罪对方又能有效保护自己?

赵工:

这需要一点技巧。

首先我会告诉他:

“这份单据我可以签,但你知道我签后的后果么?

1)签这样的单据别人会认为我从你处得到很大的好处换来的,如果你非要把我的饭碗给端掉,我没有意见,但我的家小怎么办你?

2)这样的决定是你们的领导安排的么(明知故问)?

回答是,我就说,好吧,等我找到你们的领导谈谈后再签,你先带回去吧(以后他们的领导打电话我是不会接听的)。

回答不是,我会说,你的难处我知道,如果我不签,你不好交差;如果我签了,我也不好交差。

你看怎么办呢?

是不是这样?

单据你先带回去,等我和我的领导商量后再办,你看行么?

这样既不伤和气又能委婉的推托掉。

你既要让他们知道你的难处,又要让他们知难而退。

3、老造:

如果工程结算中,初步的结果比你们想象的要多,而领导批示你造价必须要再压一些,您会如何执行这些指示?

赵工:

这个我的方法很简单,一般在给我的领导汇报工作时,我会告诉他:

该工程基准造价的范围在那里(此数据易高不易低,比如工程的实际造价为730-750元/m2,你应告诉他在740-780元/m2之间,包括可能最高价的原因)。

施工方最高结算价可能是多少(这要在你的头脑里有一个清醒的慨念,比如750-770元/m2),给自己留好余地。

实际施工方上报的结算价为760元/m2。

这时候老板让再降一些,我就会找到施工方进行商谈,告诉他经我们的预算该工程结算价仅仅为700-730元/m2(当然是不真实的数据),并指出他们的结算的毛病所在(找出预算中工程量有出入的地方,套错项的地方、变更手续不全的地方)让他们自动让价,直至达到领导批示的标准。

达不到也没关系,因为领导知道你已经努了力。

如果施工方真的水分很大,又不想降价,这样也没关系,我会让他无休止的修改。

时间一拖再拖,当他们实在拖不下去的时候,就会认你宰割了。

哈哈。

五、关于业主方造价人员公关能力的调查

1、老造:

很多甲方人员可能不能正确摆正自己的位置,在施工单位面前感觉高人一等,您认为作为甲方造价人员,如何做才能维护本单位的利益,同时也能正确维护自己的利益?

赵工:

首先你应把自己和施工单位的位置摆正,业主与施工单位一般是平级的单位,不外乎是个买方和卖方的关系,虽然这种买卖关系比较特别。

你要记住是建立在平等的基础上的,你不能高人一等,更不能以领导者的身份自居。

对待施工方的每一个成员(包括施工的工人),都要和蔼友善。

我常告诉我的同事:

要想别人善待自己,就必须先善待别人。

比如我们经常到工地巡视,我总是这样,不管遇到工地上的什么人,我都要先打招呼,自己不会吸烟,身上也常常备有香烟,遇见工人、带班、工地的施工员、材料员等都主动递上香烟,和他们客套几句。

这样做的目的不外乎是讨个人缘近乎,既便利了我们的工作,又在工地上树立了友善的形象,何乐而不为呢?

2、老造:

一些业主单位常常会委托一些造价咨询公司进行预结算审核或造价控制,做为建设方的造价人员,如何正确处理与审价单位、施工单位的关系?

赵工:

造价咨询公司服务的对象是你的公司,它要对公司工程造价真实性负责,做为建设方的造价人员,应对他们的行为行使监督权;如果在过程中发现有不利于结算价真实性的问题出现,就可以建议中止合同关系(在签订合同时注明即可)。

但施工单位就不一样啦,你不能因某个构件监测不合格,就要求终止合同,这是一个方面的区别。

造价咨询公司多是事后服务,在整个工程实施的过程中并没有参加,应对他们提供知情权;在他们服务的过程中,做为建设方的造价人员,应主动向他们提供建设期间的佐证,以便于能更快更好的出成果。

而对于施工单位,就大可不必了,因为在整个建设过程中他们都是参与者,有些甚至比建设方的造价人员都熟悉。

这里要做到的就是保密,有些施工单位不应该知道的东西,就不能外泄。

对于他们各自的交往、不必介意,更不能没有根据的乱猜疑,他们会有他们的工作准则。

总之,要想处理好这三方的关系,就应做到张弛有度、外松内紧、不卑不亢,尽量不和其中的一方引发不必要的正面冲突。

六、关于建设单位造价人员生存状态的访谈

1、老造:

您对自己目前的生存状况的如何评价?

您感觉到竞争的压力大吗?

赵工:

感觉竞争的压力还是挺大的,生存状况是有点艰难。

慢慢的年龄大啦,有实力的后生所受的教育比我更系统,总感到有些力不纵心。

但我自认现在还能应付得了。

再停几年不知会怎样可就不知道了。

2、老造:

在过去2006年您做为一名普通的工程造价人员,经济收入怎么样?

可否做一透露?

赵工:

自我感觉经济收入还算可观吧,算是中产阶级的收入吧。

3、老造:

回首自己这几年所走的路,你有什么遗憾的地方?

对未来,你有什么愿望?

赵工:

说到遗憾,就是没上过正规大学,没有垮龙门的“绿卡”。

由于上学时“不努力”,没考上正规大学,后被公司派到某大学进修,学习工业与民用建筑专业。

但总感觉这是我一生的一个遗憾。

至于愿望,有一个,就是再等几年想写一本个人的自传。

也算是来到这个世界留下的一个脚印吧。

老造:

感谢您接受专访,谢您07年工作愉快、愿望得以实现。

赵工:

好的。

谢谢。

造价人生之二:

专访某咨询公司工程部负责人刘工(真实)

以下是对某咨询公司工程部负责人刘工的真实访谈记录,对我们造价人有很大的启发作用。

2007年元月19号下午,老造来到郑州某造价咨询公司,按约定以《建筑时报》造价师周刊的名义对该公司工程部负责人刘工进行了专访。

三年前,老造与刘工有一面之缘,三年不见了,不知刘工有何变化。

造价公司位于某写字楼十层,走进办公室,里面虽小,但宽敞明亮,而且还有一个小的活动区,配有乒乓球台等健身器具。

几个工作人员正在紧张地忙碌着。

迎面走来一位身材矮小、瘦弱,四十来岁,戴着副眼镜的人,他就是刘工,三年未见,依旧是那么精神。

刘工他1986年开始参加工作,在施工单位一做就是九年,先是做了两年的施工员,后又做了七年的施工单位预算员。

1995年,开始转到三门峡某咨询单位工作。

2003年转到郑州目前的造价工作工作,一直在做造价工作,业务比较全面,土建、安装都做。

刘工说,06年底受领导委派,担任工程部的负责人,除做具体造价工作外,还负责些曰常的管理工作。

坐下后,我们就聊了起来。

一、关于全过程造价控制业务的访谈

老造:

我想问一下全过程造价控制业务我们公司是否展开?

有否较好的实践经验?

刘工:

工程造价全过程控制业务对我们来说也是一项新的业务,06年我们刚刚开始这方面的尝试。

我们接了两个办公楼项目的全过程造价控制。

我们的全过程造价面还比较窄,并不是严格意义上的全过程造价控制。

我们做的只是施工阶段的全过程造价控制,工作内容主要包括预算的审核、设计变更与签证涉及造价内容的审核、及施工过程中对业主提供造价咨询建议。

我们基本上是按照千分之六的标准进行收费的。

二、关于业务控制制度的访谈

老造:

你们可有成形的业务控制制度?

刘工:

前几年,我们公司的副总(MBA)负责起草了一些制度,还比较全面,有二三百页呢?

当然有些在执行,有些执行起来现在还有些问题,需要不断的完善。

老造:

那你们对业务质量如何进行控制?

刘工:

我们的制度还是有些问题,现在业务质量的好坏,还是主要靠造价人员的个人能力与素质,公司在控制业务质量方面的作用很弱。

三、关于工程量计算方式的访谈

老造:

在工程量计算的方式上,您是按三线一面顺序、定额子目顺序、图纸顺序、施工顺序中的哪一种或是其他更好的方法?

刘工:

对土建工程量的计算,我基本上是按施工顺序来算的,并结合三线一面。

这可能是与我做过施工员的经验有关,我感按施工顺序,就是按房子建造的顺序来算,我感到才不会遗漏。

当然具体用什么方法应根据人人的工作背景来定。

而且在确定计算方式的时代要根据工程的具体情况,哪种方式简单用哪种方式,不宜固定模式。

四、关于算量工具的访谈

老造:

您在目前计算工程量是用什么方式?

手工还是软件?

记着三年前我见到你时,你是用手工方式,你说你们咨询单位没人用图形算量软件算量的,不知三年未见可有变化。

刘工:

当然有变化,还很大呢。

我现在基本上不用手工计算了,除非一些小的工程或砖混住宅楼。

我们现在算量基本都是用图形算量软件了,我们公司的人现在有人用鲁班算量软件,有人用广联达软件,还有个人用鹏业的。

使用图形算量软件后,感觉不用人工考虑一些扣减关系,大脑轻松了。

我算量时,基本上是用软件还算钢筋与结构,再算其他。

老造:

那效率您感觉如何?

刘工:

这要看具体是什么样的工程,如果是简单的、规则的砖混住宅楼,用算量软件并不感觉省多少时间,但对小高层、高层等,我们现在基本上都是用图形算量软件,感觉比手工方便多了。

老造:

对安装工程你们尝试过用算量软件吗?

刘工:

目前安装工程还没有使用算量软件,听说鲁班出了算量软件,可以用数码相机拍照来快速建模,我们对此都很感兴趣。

五、关于造价数据利用的访谈

老造:

咨询单位的业务量较多,有较多的工程造价成果,你们单位是否对造价成果进行整理利用?

刘工:

现在基本上是按定额站的要求进行归档,谁做的业务谁整档,就是归集一下咨询合同、工作成果、工作底稿。

但目前没有对造价成果归集出技术指标什么的,更谈不上利用了。

老造:

刘工对施工成本测算是否在行?

在工作中是否有收集成本数据的习惯?

刘工:

好久不在施工单位做了,我在施工单位做时,测算成本基本上是采用定额下浮法,即根据经验在定额造价的基础上下浮若干百分点,当然这很不准确了。

六、关于造价人员收入的访谈

老造:

我想问一下刘工,在过去世2006年您做为一名普通的工程造价人员,经济收入怎么样?

可否做一透露?

刘工:

这几年收入还不错,06年的收入在十万元左右(包括兼职收入),我们公司单位分配的活,个人提20%,自己联系的业务个人提70%,做为内陆省份的河南,我觉得已经很满足了。

不过,我有的朋友年收入最高的有达到三十万的,我也感到惊奇,有机会一定要向他学习学习。

老造:

噢,取得这样好的成绩?

有机会介绍一下,我要采访一下他。

刘工:

哈哈。

七、关于遗憾与愿望的访谈

老造:

对未来你有什么愿望?

对现在你有什么遗憾?

刘工:

愿望还没想好,但还是有一点点遗憾的。

这些年只顾忙着工作,造价师证一直都没有考下来。

03年第一次报了造价师考试,过了《土建》与《计控》两科,04年因忙于工作也没怎么用心考,没有过,之后就放弃了。

现在年纪大了,记忆力不行了,考试有点难度了。

这是我第一个遗憾。

这些年,每天的工作都是写写算算,预算、结算。

感觉自己就象一个挣钱机器,生活感太枯燥了。

这是我第二个遗憾。

老造:

谢谢刘工您接受说我访谈,祝您07年取得较好的业绩。

刘工:

好的,谢谢。

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