会议记录10091.docx
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会议记录10091
海内知己群会议记录
会议时间:
2011年10月9日
会议主题:
讨论今后一段时间白银走势
会议主持人:
烟雨
参会人员:
slk感觉疯子小虫帝23鹿兔子圣斗士无人张弛祖国鹿
记录员:
木白
会议记录
会议几大主要议题:
第一议题—:
讨论今后一段时间白银走势
发言人:
slk
观点:
1、目前走势仍在我上次说的08年走势进程中
一是美指反弹,刺破135周均线后回落,二是白银破60周均线后弱反弹,长上下影,触及60周均线后收阳十字。
下周仍有反弹动能,但是60周均线是强阻,不破仍看更低,如果参照08年走势,极有可能再触及60周均线,目前在32.5附近
日线情况看,布林开口大张,反弹无力,触及日线布林中轨和33.5及周五32.8趋势线压制后继续下跌概率很大,至少能有一波调整,时间大概看1周左右,下周下半周及下下周初关注空的机会,这是大趋势。
主力操盘思路分析昨晚群里和剩斗士讨论时已交代
2、但是,有一点需要注意。
白银ETF,据我分析,26那天的加仓目前还未离场
33.5的应该是空头加仓,目前出货了大半,但周五又有加仓,应该也是空头加仓
说明下,何谓空头加仓?
大家平时会很奇怪,为何黄白涨了还会大幅加仓,在ETF里没有所谓的空头概念,只有一种叫做反向操作的东西。
一般的正向操作指,客户申购ETF,ETF买实物金银;反向操作指,ETF借入实物金银,然后卖给客户
3、下周和下下周关注ETF持仓行为来决定入空时机,虽然可能性比较小,但是也必须理智对待,黄金上1680,白银上35的可能,因此做单计划比较简单,参考黄金走势,白银32以上开始倒金字塔加仓,如下跌则重仓追一波,止损方法考虑两种,一种是死扛到35以上,如站稳,止损,第二种是32以上止损0.5美金,33再加,如再回32则同样加回来,两种止损各有利弊,具体看盘面分析
时间不是中线,点位上的目标是以往的中线目标,具体点位参考天道烟雨等人分析,短线做单看资金量,以上
第一,我没说下周就直接跌,而且哪怕跌到我看到的23,也不认为是一瞬间就能跌到的,这个大家可以观察之前几次的大跌,而且,很容易理解,越低,空头动能越小,多头动能越大,像个弹簧,我觉得大家对白银的理解和黄金的理解要区分开来。
但是有一点必须要明白,就是所谓的多空分界线,这是弹簧的平衡位置
第二,在方向明确前,仍以震荡为主,那么做单就是高抛低吸,不建议做明确的中线单,因此我才有前面两种所谓的止损方式。
如果我们集体看到的震荡区间是31-33,29-35,那么就在这大小区间内用资金控制来做单,我记得ken说过,大胆假设,设好止损,就是这么做法
第三,做纸的思路和大家做杠杆的不同,我建议只需要关注有盈利就减仓,有合适点位就加仓,否则耐心等待来做,这是我做4年纸的经验,不要去看具体点位,不要去猜底,只根据能看到的利润大小来控制仓位,比如能看到1美金,做1成仓,能看到2美金,做2成仓,等等之类
补充:
第一,主力不是万能,但是主力的确存在,操盘手法的研究很有用处,尤其是白银等容易操盘的品种,为何说白银有明显操盘,大家只要关注ETF加减仓的时机就明白了,有明显的波段行为,主力也分大主力和小主力,主力也会有分歧,但是ETF加减仓不会骗人
第二,主力不是万能,但是主力的确存在,操盘手法的研究很有用处,尤其是白银等容易操盘的品种,为何说白银有明显操盘,大家只要关注ETF加减仓的时机就明白了,有明显的波段行为,主力也分大主力和小主力,主力也会有分歧,但是ETF加减仓不会骗人
发言人:
感觉
观点:
1、认为下周不会向论坛里那样说的一下子到21,还是认为在29-34.5区间运行。
如果黄金上破1680并站稳,那可能带动小白上涨,上了1680,认为是会引来一波涨势。
这个如下午说的,认为有点类似双底,一些均线,我现在还不会。
现在只会看一些简单的BOLL。
上周五的非农不是一下拉高了嘛。
然后又拉下来,走了一个N字。
这个来看的话目前空头能力强于多头能力。
市场总体还是看空。
发言人:
疯子
观点:
图1
关注一下那个均线,8日的,个人意见8日均线之上有反弹需要,总体偏空关键是明日,明日收盘价在8日均线之上本人找靠近8日线附近位置进多,收盘(收盘价格)价在8日线下,重仓死空。
目前图形总体是处于下跌趋势中,但是反弹有没有结束,8日线是关键,我做的是杠杆交易,不求最大利润只求稳妥,所以只吃顺势的单子
图28日线
图321日线
目前有死叉迹象考虑明日在死叉位置做空。
因为总体偏空,收盘如果2小时线收21线之上离场,等待日线的指示再进场。
基本就是这样的做单思路。
发言人:
小虫帝
观点:
图408年走势
上图是08年的走势,选的均线是480,从07年8月份开始(这是我MT4上能显示的最早日期了),跌破480均线的只有08年这次,还有几次都是短暂跌破或幅度不大。
而目前还没有跌破过,假设目前的走势是08的翻版,那么意味着后面还会有一次较大幅度的下跌,根据08年的幅度看,很有可能就是烟雨说的19.4附近。
如今天帖子上说的,国内各类经济危机涌现,结合我一直认为国外经济体在做空中国,所以很可能国外会利用各种手段从中国市场掠夺。
贵金属市场就是一个很好的地方。
不是单纯的看跌幅,而是看力度。
假设在08年第一次下跌后的盘整段画根横线,横线之上就是到顶部的距离和横线之下到底部的距离,再看目前的距离。
所以认为如果是走08年走势,目前还未见底。
但是可能大跌其实跟SLK看法一样,就是不一定马上就出现,个人感觉可能还有1~3周的时间才会来到。
所以对下周的看法还是以震荡箱体为主。
图5现在走势
根据上图下跌力度感觉目前还未跌到位。
最后谈一下下周的可能。
根据上周的走势看,价格一直是在裴波扇形线61.8-50的位置间震荡,所以下周的走势可能还是会在这个期间摇摆,价位大概是27-32.9直接,另外上周的走势又形成了一个交叉三角形,所以不排除会围绕这个范围内震荡,交叉三角的范围是32.4-28.6
备注:
2008年3月—2008年10月价格从21元左右跌到8.4左右,跌幅58%,相对于起点回调了约74%;时间周期经历了8个月。
如参照2008年58%的跌幅,则要到达21左右,8个月要到明年12月份或明年1月份。
(无人)
发言人:
23
观点:
1、黄金1688是个关键,破1688,其实看1814也可以。
但是,1688是1478开始5浪不延长的顶,912是延长的顶,既然1688是顶,再一次上破有什么意义?
上到1814再空一次?
所以现在点位很尴尬,如果大A=大C,1300可能也危险。
2、在是人民币的下跌期,作空人民币的是中国自己。
发言人:
鹿
观点:
图6
1、现在反弹没突破38.2的位置,还是箱体震荡,而且很弱。
2、粉色上升趋势线,也许是下次的支持,反正,现在在酝酿跌
3、还有下降通道,看看触到下轨能不能反弹,24左右,不知道支撑力度大不大。
发言人:
兔子
观点:
首先,反对主力为所欲为的理论,主力都是按能解释通的技术面或消息面来配合,这些说他们的做法是有道理的,否则的话,这个市场没法玩了。
第二,贵金属的牛市(这个牛市是指波动很大,无论涨跌)才刚刚起步,波涛汹涌的大海不会马上停下来的。
第三,在中国假日的时候,观察了亚、欧、美盘的变化,5天里,大的方向就是亚盘上升,欧盘震荡回落,美盘大波动盘整。
所以,在只有中国不开盘的情况下,亚盘表现出很强的生命力,说明3点:
一是那些国家抄底的多;二是做空的力量来自中国;三是中国在追涨杀跌!
?
我倾向于1和2
第四,26第一反弹33上,第二反弹33下,都是0.382(26-44)/0.5(26-40)的位置,但第2高点稍弱,但是低点也是稍高的;白银4H,55MA30.8支撑,1D中轨33.5压制,上或下破也得是强劲的破,周一不具备这个条件!
第五,认为下周是宽幅震荡,大区间26-35,0.618区间28-33。
并且,前期低点26很不好破的,很可能就是中期的底!
(这个还有待市场检验)
美国的操盘很精明,收盘的点位(就是现在)留给亚洲,特别是第一天的中国,所以,重要的是周一亚盘现货怎么走,中国的TD怎么开(非常非常的重要,代表着一个地区的即时话语)。
最后,下周利润多多,抓1000点~~~~
发言人:
圣斗士
观点:
图7
首先,大的方面,基本认同SLK的观点
然后,根据现在小白日线图的走势,如图:
由布林可知目前还处于空头趋势,在9月底的大跌之后,目前看是处于反弹震荡走势。
对于目前的这段走势,我看法是比较偏向于:
下跌趋势中的看跌上升三角形走势!
一般这个三角形态的整理时间是2周左右,如果从9月底的大跌反弹开始算起的话,我推测下周做多应该还是比较安全的。
但是,不能破了这个三角形的下底边支撑线(上边破不破不重要)。
如果下边破了,多单要尽快出来,因为可能下一波的大跌就要来了。
目标就是从破位处的价格X(X大约在30附近)-(33.5-26)=大约在21-22附近
所以,下周如果周线收一个带有长上影的十字星线,或小实体线,那么下下周应该就可以放心的逢高空了!
但是有一点要注意,如果破了上边,而下边没有破的话,那么他就有可能走矩形震荡了,那么时间可能就要拉长了。
因为根据矩形震荡周期来说的话,一般是3个月左右。
看51之后的震荡知道了,之前的三角形整理一个一个的被上破了,结果变成了矩形震荡,这一荡就荡了4个多月近5个月才出方向的!
下跌的价格恰好是矩形区间的一半:
32.3-(44.2-32.3)X50%=26.好巧啊!
总结下,我简单说下自己的看法,下周行情震荡走高,低点30附近,高点34-35附近,但可能比较少触及。
见到31-30之间价格可以少量多单进入,32.5以上减持;33.5(前期反弹高点)以上可以开空,激进的32.5以上开。
如果提前下破三角形下底边,多单退出,空单可以少量进入。
周线收带长上影星线可能比较大。
发言人:
无人
观点
图8:
第一、先说波浪,是按比较共认的波浪划法
总体有两种可能,涨或跌,但我认为无论涨或跌,共性要求是现在要振荡,图中说到的四步现在走到第二步,还没有到开始下跌或上涨的时候。
图9
这是对大C浪现在走法的三种判断,第一种现在还不成立,第二种很有可能,高点在35左右。
第三种是三角,沿白色线走,注意下边支撑。
第二个方面,均线
图10顾比均线
图上说清楚了,重点意思是也许可参考5月份的振荡走势,而不是08年的直线下跌
根据指标等总体判断,现在和08年不同。
要注意35.8的价位,过去一年多军的平均成本就是35.8,空头花了这么大的力量打下来,是不可能让人拉到这个解套位的。
另位要注意月线图上的两种K线形态,类下降三法和看跌吞没,也就是说底还没有出来。
图11周线图
总体表达意思:
一是弱势;二是需要以时间换空间
三是继续下跌的可能较大
图12日线图
重点是要等待三线聚集,给出了三个振荡区间。
图13通道图
给出了三个支撑位和三个阻力位,两条蓝线中间是唯一的只经历一次的区间
个人总结:
1、总体判断继续下跌的可能性大于见底反弹的可能性。
但预计与2008年月线三连大阴的直线下跌方式大不相同,下跌的幅度或者略微低于26的前低以形成双底形态,或者中继整理后持续走熊,时间总体跨度将超过5个月。
2、不论继续下跌还是见底反弹,以时间换空间的可能性大于未经打底的V型反转和未经中继整理的继续下跌。
3、总体振荡大区间在26—35,中区间在28.7—32.7,目前小区间在30.7—32.7
30.4为多军发起攻击的起点,31.9为空军发动反击的起点,下周初的走势有可能还有反弹,先测空军实力再测多军实力,破小区间进中区间,破中间区进大区间。
人感觉在破前低前上探35可能性很大
近期操作建议:
32以上轻仓做空,35以上半仓左右做空,定位为短线抢空,万一突破到36反手做多,定位为部分反弹短单、部分趋势中单,因为主力够狠,拉了再砸也是有可能的。
29以下轻仓做多,27以下半仓做多,定位为短线抢反弹,万一突破反手做空,定位为5浪短单。
做单的时候注意“K线为主,均线、趋势线、布林轨为辅,指标作参考”。
发言人:
小手
观点:
1.发现一个好玩的事情就是欧亚盘在砸完之后拉升的愿望很强烈,如果像五一那样是不敢这样一直往上拉的一直在29到33震荡。
但是上周一似乎被美盘磨去性子了开始跌,然后美盘却又拉起来了,如果继续跌的话美盘没必要在拉,同时压欧盘也有强烈的愿望在这个区间护盘
2不知道为什么把本次跌和08年跌相比,那五一是不是已经比过一次了?
3依旧中长线看涨,跌的话但是不会深跌目前没有支撑可持续性跌的基本面支撑,即便与08年相比,目前没有与之相比的危机真正爆发
发言人:
张弛
观点:
图14
目前假设白银的波浪为ABC形态刚好A=C也就形成非常完美的N字形态,N字形态无人已经前面提到,这个形态还算完美,B=A*65%
继续等待黄金的下行从黄金的第一次下行可以看出1536一线的买盘非常强劲,而黄金(10~120)均线聚集地为1650~1670,这个为近3个月的正常价值区间,黄金未来的走势不会是急剧下跌,只会震荡走低,收于支撑线,未来趋势重点关注支撑线,这个支撑线就是我邮件里面的绿线。
兔子的观点我同意,贵金属的未来才刚开始。
中国房地产开始泡沫,全球实体经济萎靡,能够拿出来炒的东西就剩下贵金属和资源类产品,而资源类产品(包括农产品期货)因为有政府的干预,不允许大幅炒作,否则暴乱就会发生。
目前白银比黄金强劲,但是从单线MACD的W形态来看,应该还有一跌,这是从历次日线回调得到的概率统计,基本上所有的日线回调的单线MACD都会有2~3个向下的波峰,未来是剧跌还是震荡走低,点位收于多少,我无法准确判断。
初步预计23~24为未来低位
。
发言人:
祖国
观点:
1、首先,形态决定趋势
所谓形态,本质上就是多空在一定区间内反复争夺波段的过程,在这一过程结束前,多空争夺未分胜负,但愈趋尾声,胜负愈趋分明,一旦分出胜负,趋势就不可避免地展开了。
由此我们不难得出以下结论﹕
第一,先有形态后有趋势,没有形态就没有趋势,自始至终一边倒的趋势是不存在的,清楚这一点至关重要,按照这一思维去观察和判断期市的机会及其时机极为重要。
第二,价值重大的形态没那么容易形成和突破,之所以价值重大,是因为多空双方投入兵力多,反复争夺的时间长,谁都不愿轻易让步,故突破不易,但一旦突破,价值就很重大,因为随后的趋势运动惊人,乃大势所趋,非人力所能及也。
第三,一旦突破,标志着一方胜出,另一方溃败则不可避免,这就意味着形态之后必出趋势,大形态出大趋势,小形态出小趋势,中形态出中趋势,而趋势一旦展开就不易结束,直至能量释放完毕,新的形态日趋成形。
震荡的越久,爆发的越猛烈
图152008年
图162011年
后期预判:
第一种:
构造一个完美的镜像,以23的构造走势完结。
第二种:
在某一价位持续的时间决定了他的重要性,一个短时间的价格逗留,不足以完成主力布局,高位的反复震荡,形成了空头力量的来源,低位震荡形成多头.;如果认为镜子已经形成的,那么砸盘没多少可以砸的;如果认为镜子依旧在行程中,那么,将是一个恐惧的事情。
如果,本轮的震荡如同2008年的震荡接近4个月,也就是在1500-1800震荡超过1个季度,
那么将是我们迎来的第一个朱格拉周期回调
结论:
1、1920附近的两次摸高如果认定为双顶的话,那么将是迷你版的2008走势,在1560-1700震荡一段时间就可以迎来真正的暴跌了,暴跌目标:
12xx
2、如果假定1920为第一次摸高的话,那么将会发生为其四个月左右的超级震荡,这个过程将是多空冰火两重天,一次次的回踩135,一次次上攻肩部位置,当最后一击突破肩部,达到前高附近的时候,就是超级大瀑布。
总结词:
烟雨
目前会议中和来看:
无非2种观点,一是跌跌不休,08再现,
一是双底后,继续看涨。
那种观点正确否,最后看市场定。
但是,根据大家发言总结,我们可以这样来抓住行情,跟上趋势。
我认为:
反弹不是底,是底不反弹。
要么低位盘整,要么直接拉高,直接破掉关键的压力位置。
如上次1478,就是真正的拉升速度很快
现在我总结下
A:
请大家看看
价格和K线形态的差距:
图17
注:
下面的白线是K线简化形态红色是价格简化
这2者必然要走近才行,因此希望几天内快速再度大跌,可能性不大。
箱体震荡的观点,可以统一。
从这张图看,我更加倾向于底部还远,只是下来的时间和速度问题。
应该也没有无人说的那么久,但是不可能像08那样快!
这次变盘时间,可能在10月24号开始
B:
从浪来说,我们可以把五一定位为大C浪,后面的44.18,是5浪,现在可能就是5浪中的小5浪。
当然,我对浪基本不研究,只是简单的把浪作为一种形态来看的。
但是如果这么来数浪,则后面的走势和其他的技术分析,能够合理而不冲突。
而这点,和祖国刚才的形态,23的DNA,可以吻合技术理论上不会冲突矛盾
C:
从经济面看,实在不容乐观。
结合上面3者看,应该是跌的趋势大于涨的趋势。
要涨,必须跌到一定
深的位置,那个时候,经济体应该也完成了重建。
后面操盘手法:
1:
明天周一看是否能够突破33,不能破,空不犹豫!
2:
如突破33,则有一段时间的震动小涨,可以轻多,看35.45止盈
转手空,止损37.:
30.
止损法则参照SLK所说
目标:
坚持在19.45左右。
如果再下去就和祖国说的1230后面不知道是什么情况了