1田大夫阳气运行与天地之道.docx

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1田大夫阳气运行与天地之道

整理人员：

树没叶、晓杰、雪狐、猪光宝器、天色以晚、正清和、掂花一笑、墨者、冷冷清清、慧从卢溪、文清

梁冬：

是的，和您一起发现中国文化太美，同时发现我们的身体太美。

在过去的差不多一年的节目时间里面，梁冬呢，有幸假公济私，借着做节目的名义呢，拜寻高人。

在教导之前呢，哇！

赫然又发现一位田老师。

田老师呢，在扶阳讲坛，最近呢，有一扶阳论坛，在上海召开的。

几百人的大会呀，整个武林江湖的扶阳派，全部济济一堂。

田老师呢，做了一个发言，下面的各路中医朋友们，都击掌称叹！

所以，今天呢，请这个田老师和我们一起来分享，关于呀，这个中医扶阳派的一些观点，同时，尤其是中医如何看待抑郁症、失眠这样一个，都会常见病的。

田老师，你好！

田大夫：

你好！

梁冬先生，你好！

梁冬：

您能不能大致地向观众朋友介绍一下您自己。

田大夫：

我是这样的，我在学生下乡以后呢，后来去当兵，当过七年海军。

在海军以后呢……

梁冬：

在海军做什么呢？

田大夫：

军舰上，做枪炮兵。

梁冬：

军舰上？

枪炮兵呀！

田大夫：

七年的海军生活，对我这一生来说，至关重要！

因为，这七年的锻炼，在我的人生经历里，给我充实了太多东西。

在以后的年月里，遇到的那些坎坷，我都能够很顺利地渡过，就因为这七年的锻炼，让我有了比较坚强的意志。

梁冬：

诶，海军怎么会那么苦呢？

田大夫：

那个年代的海军，跟现在不一样。

梁冬：

大概也就是六七十年代？

田大夫：

我是69年冬天去参军的。

梁冬：

那是文革期间噢？

田大夫：

对！

那时候，军舰很简陋。

也没有空调，一个小风扇，小小的。

夏天，真的，舱里要热死人的。

我们那个大舱，住着二十多个战士，只有一个电扇。

真的，热得那个舱里像蒸笼一样。

我们就那么度过的。

海上的大风大浪更不用讲了，那就是，真的波浪涛天的时候，我们是经常出海的。

当长时间在海上去进行训练的时候，从淡水到伙食，那不是大家所能想象的。

一天一人一杯水——一茶缸水，要涮牙，要洗脸，包括洗澡……想都不敢想。

梁冬：

哈哈！

还喝吗？

田大夫：

喝是另外的，喝当然可以保证供应。

但是，用水，确实控制得严得不能再严。

所以，我在以后的年代里对水特别有感情。

梁冬：

呵，有意思！

后来呢？

田大夫：

后来呢，到了地方以后呢，开始进入工作单位了。

进入工作单位以后呢，就开始学习中医。

那么那个时候，那个年代呢，没有“扶阳派”这一说，那么只是学习传统的中医。

后来呢，由于，怎么讲呢？

那个时候，咱们国家还比较穷一点，那么就想，发达一下，那么，咱也不想唱什么高调，就是想多挣点钱，生活改善一下。

那么后来去了国外，在中南美洲的一个国家，巴拿马，做过几年中医，开了个小诊所。

那么后来，那个国家实在是太不安定了，人生活在那里没有安全感，到处都是抢劫、杀人，后来才去了美国。

在美国，可以说是，也算历尽艰辛了。

那个时候，你不可能去到就做什么中医。

谁也不认识，两眼一抹黑。

做过餐馆，干过衣厂，做过装修……后来呢，就是到诊所里来。

那么，这一步步干过来，不是说学艺不精，还有点体会吧！

那么特别是，就是说，在抑郁症治疗这方面，我有了新的思路，也有了新的方法，疗效呢，嗯，也是可以经得起验证。

不是说，你偶尔治好了一个，碰巧，不是。

它这个方法是一个，我认为是一个新的理念。

梁冬：

什么原因导致你在美国这个治这个失眠和抑郁症会，反而比别的更有体会呢？

比别的就……

田大夫：

我的邻居呢，是一个心理科的一个医生，他所接触的全部都是抑郁症。

因为他是我的邻居，家中间又没有什么墙，我们经常每天会，晚上会，探讨这一天的工作。

我讲讲我临证怎么讲，怎么做的，他讲讲他怎么去开导那些抑郁症。

我说：

“你这招不灵呀！

你开导了半天，你还得给吃西药压着嘛。

对吧？

你不可能给他治好的。

”他说：

“对呀！

西医不可能治好的。

但是，就是这个方法，没别的办法。

”我说：

“中医可以治好。

”嗯，他不太信。

因为他是在，他是湖北人，在这里是很久了。

梁冬：

一个湖北人，能在美国开导美国人的心理，啧！

呵呵，你看这事不多……

田大夫：

他……他是因为他很年轻就去了美国，后来考了那个牌照，就做心理科医生。

可以这样讲，他干得也很郁闷。

他告诉我，他们这些心理医生每三个月到半年，要去他的老师那里去，导师那里去倾诉，因为他们也会抑郁的。

他天天接触这么多抑郁的人，他也会变得抑郁。

那么，美国卫生部——FDA，有个规定，就是他们这些人呢，要定期地向他的导师和老师去宣泄，把他心里那种压抑的情绪就给他发泄出来，我说，你这方法不灵。

我说，中医这个方法不需要这样发泄，可以用药来调理。

我那个时候，就在……因为经常会接触到这样的病人，而现在就是说，他是一个都会病。

而且呢，特别是精英阶层更多。

我临证的体会就是说，得抑郁症的人，通常心地都会比较善良。

梁冬：

这句话值得大家参考，哈。

如果您善良的话，可能比较有抑郁症。

如果，您觉得你抑郁的话呢，要检讨一下是否过于善良。

当然这是个括号了，其实，善良是没有问题的。

问题在哪里呢？

田大夫：

问题在哪里呢？

就是说，通常，心地比较善良的人，比较脆弱。

那么，他们在承受压力和情感的这种……嗯，打击这方面呢，承受能力就差。

心地，如果一个心地比较恶毒的人，通常他不太容易抑郁。

梁冬：

哈哈，他会怎么样呢？

田大夫：

因为……

梁冬：

心地恶毒的人，他不会抑郁他会怎么样呢？

田大夫：

因为他们那种很自私的心理，他不会去把别人的那么多事情放在他心上，他也不会去考虑到什么别人的感觉——我工作做得好不好？

领导会怎么看呢？

同事会怎么看……他不会有这种压抑。

另外一个呢，对于情感方面，他们都是去打击别人的，不会要别人打击到他们，这是一个很……

梁冬：

那换句话来说，一个比较自私一点的人，他就反而有利于他的心理健康喽？

用您的理论来讲。

田大夫：

不是有利于心理健康，就是这种社会的大环境，社会的大环境就是这样。

我临证这么久，我就发现这个问题：

通常，感情比较脆弱的人，心地比较柔弱的人，比较善良的人，特别容易出现这个问题。

那么，我在论坛上我曾经开一个玩笑话，我说：

你看那些抢劫犯有抑郁的吗？

没有啊，真的！

梁冬：

也许吧。

稍事休息一下，马上继续回来呢，和田大夫一起，在一个美国行医的中医大夫，如何看待抑郁症的问题的？

这是一个有趣的话题。

好了，马上回来。

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梁冬：

重新发现，中国文化太美。

继续回来到国学堂。

刚才呢，有讲这个田大夫呢，和我们一起分享了他，他作为一个临证医生所看到的抑郁病患者。

田老师说呢，大部分的抑郁患者呢，都有一个共同的特点，就是为人较为善良。

所以，做善良的人呢，也是很苦的一件事情。

田大夫：

是呀，可以这样讲啊！

抑郁症呢，它的成因，有太多种原因。

大致上我认为呢，有六个方面可以做进一步的分析。

第一个，就是环境和社会的因素。

目前，整个社会的大环境呢，对人这种心理压力是极大的。

大家呢，都在拚，为了自己的前途，为了自己的事业，为了自己的生意，都在拚。

实在讲，跟过去的农耕时代的那个社会环境已经不同了。

那时候，日出而作，日入而息，对吧？

他没有什么太大的心理压力，因为人没有那么大的欲望。

可现代社会呢，是个欲望膨胀的年代。

那么，大家有太多的欲望要去实现，要去实现，必然要有很大的压力。

那么，这种压力，会给身体造成一种损伤。

这种损伤是渐进性的，你不容易觉察到。

当你感觉到，觉察到的时候，啧，有点，为时有点晚，身体已经受到伤害了。

那么，现代的社会环境，可以这样讲，整个社会大环境，当大家都在努力去拚，努力去竞争的时候，势必对很多一部分人造成一种压力，这种压力要大过其它的人。

就是那些心理承受能力比较弱一点，对于承受压力，承受精神打击比较弱一点的人，就会造成一个很大的困扰，他们心理上所造成的损伤，大过那些心理坚强的人。

那么，从社会因素来讲，我认为，现在人的人与人之间的关系，跟以前不同。

我小的时候，曾经，九岁的时候，有一天，去饭店吃饭。

我妈中午没办法做饭，给了我九分钱。

可是这九分钱不够吃饭，我不懂啊，我妈反正急着摸出几分钱，给你赶快去吃饭吧。

我们家当时姊妹八个，很穷，不可能给你多少钱，也没那些钱。

到了饭店，那个服务员很好，他说——叫我小伙子，北方话——“吃饭不？

”我说：

“吃饭。

”我就把这个钱递给他。

他说，“哦，不够钱哪。

”旁边桌上坐着一个人，我到现在忘不了他，可是我不知道他是谁。

他另外拿出了六分钱，凑够了一毛五，我吃了这顿饭。

就那时候，人与人之间的这个关系，比较重感情。

现在人呢，就说，所重的感情，所讲的哥们义气呢，跟过去有了偏差。

那么，我的感觉就是，整个社会的因素，就是人与人之间这个亲情，这个感觉，比过去淡漠，比过去少了。

这是很多抑郁症患者，得不到别人那种体谅、关心和关怀的一个很重要的原因。

就是说，他们的周边，他们的家人，如果是给他们更多的爱，更多的关照和更多的鼓励的话，他们可能不会那么抑郁。

那么，讲到第二个问题，就是说，得这种病的人，重度失眠啦，或者转而形成，就是说，双向情感障碍啦，植物神经紊乱这一类的病人，跟很多社会的精英有关系。

梁冬：

你发现，就是我，因为这几天，才来没有几天的时间啊，我发现他的病人，都是，其实不是那种弱者，往往是那种生活中的强者，很高级的官员啦，然后很著名的导演啦，演员，这样子。

田大夫：

是。

就是说，这些社会精英呢，存在着一个问题，存在一个心理上的问题。

就是说，他们过分地追求了完美。

咱打个比方，一个人在工作或者学习，或者做事，其实我认为呢，这个完美是不可能做到，也没必要这么完美。

那我不是说，我糊弄糊弄，就凑和就行。

就是说，人应该有一个标准，这个标准并不是要绝对定一个标准。

就是说，这个过分的追求完美，造成了心理上的伤害。

比如说，我们要出门，换一件衣服，拿过一件穿上就走了。

可是对于有这类病症的人呢，出门穿一件衣服，他都很困扰，拿过一件不合适，颜色不对，拿过一件大小不合适，拿过一件又配不上袜子，又配不上鞋，反正就是，总达不到完美。

我曾经遇到过一个抑郁症患者，在大连。

我给她号完脉，她跟我讲了一番话，我很震惊。

那是个女的，四十一岁。

她给我讲，她说，“田大夫，我天天在逛街。

”我说，“这是个好事儿呀，多锻炼锻炼。

”她说，“我是要找一座很漂亮的楼。

”我说，“你找一座楼做什么？

”她说，“我要从那上面跳下来。

”

梁冬：

呵呵！

田大夫：

我一听了，真的，听了我毛骨悚然！

梁冬：

我都不知道是冷笑还是热情地笑，还是沉默不语了。

这话说得嘛，太，太后现代了，哈……找一座很漂亮的楼，然后跳下来。

田大夫：

对，我心里很庆幸，就因为她追究完美了。

梁冬：

她连自杀都要求这样。

田大夫：

诶，她都要追求完美。

她找不到这个漂亮的楼，每一个楼都不中她的意。

她说，“所以说，她还没有跳下去。

”我说，“还好，你还没有找到，找到就惨了。

”

梁冬：

我认识一个处女座的女孩子，她以前也给我说过类似的话。

她说，她如果真要自杀的话，她绝对不会穿着裙子跳楼，因为这样的话，会把裙子翻得很难看，她一定把裤子穿好再跳。

那这个话呢，是，我们当然不是说，鼓励大家去模仿，肯定不是这个样子的，千万不要去模仿！

但是，我就是说，这种，这种表述里面，背后带出了一种信息。

就是这种追求完美的人，她的生活是注定苦的，连自杀对她来说，她都已经准备解脱了，都还是苦。

田大夫：

对！

就是说，过份追求完美，是造成这种心理障碍的一个很重要因素。

对于这种过份追求完美，适当做一个调节。

梁冬：

对。

田大夫：

实在是不必要。

梁冬：

在中国文化里面——因为我们讲的是中国文化的问题嘛，在中国文化里面，一直强调一个叫抱残守缺的这种感觉。

田大夫：

对。

梁冬：

就很多事情呀，太过完美了，到最完美的时候，其实也，它马上就会不完美了。

所以呢，抱残守缺呢，也是一种生活态度，哈。

田大夫：

对。

那么，第三个问题呢，我认为，我的观点，对于现在的大部分中医和西医呢，观点不一样。

梁冬：

嗯？

田大夫：

现在，大部分的西医和中医认为，重度失眠和抑郁症是跟大脑有关系。

梁冬：

对。

田大夫：

我的观点呢，就是说，临证这么多年呢，我有个体会，当大家都在用药拼命控制大脑的时候，其愈后的效果并不理想。

就说，治不好这个病了。

西医用了一堆，是吧，镇静安眠的药，对吧，抗抑郁的药，最后结果怎么样呢？

人离开这个药就不活了