意象对话实录22.docx

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意象对话实录22

意象对话实录2-2

朱建军意象对话技术讲座实录（全文）--2

（2）学员：

蛇毒和蝎毒的区别是什么？

朱：

蝎毒也很热的，毒有两种：

热毒和寒毒，中了热毒，浑身发热，热毒使人的肌肉紧张，热抽筋，寒毒使人发冷、蜷缩，身上都垮了、皮肤都松掉了，这是寒毒。

蝎子和蛇的共性是阴毒，都有毒，有句话叫蛇蝎心肠，蛇蝎都很阴，藏着热毒，咱们现在体会一下蛇和楔蝎子在毒上有什么区别？

蛇大，蝎子小，体会一下内心，蝎子实际上是一种自卑的动物，是种昆虫，蛇没蝎子自卑，蝎子的毒和自卑有关，因为我自卑，别人比我强，我特不舒服，压的时间长了就变成毒，毒是干嘛呢，我让你也不好受，这是它的毒的来源，跟感情失落的联系小，跟自卑有关。

在意象中多数昆虫都有自卑感，因为它小，体积大的动物心理能量大，蛇也有时有点自卑，但不厉害。

意象中的小虫子多多少少有点自卑，因为它小，有不同的应对方式，那种肉虫大多时候有自卑的意思，这时问它你在干什么，回答多数与应对方式有关，比如一个肉虫往外爬，特想让人看到，尤其是一个叫海伦的美女看到，海伦看到它以后特烦，想把它踩死，它也不管，还是要出来那派被踩死，这就是一种应对方式，背后还是自卑。

学员：

我的一个意象是带硬壳，黑黑的，很多脚。

朱：

没关系，不知道是什么虫子没关系，让他自己去说，去感觉，这样的虫子在他的心中是什么样子，去体会和感觉，比如这个虫，张牙舞爪、很多脚，有硬壳，她比画起来很大，实际上很小的，黑黑的，假如这个虫子是自卑的，我们猜一猜它会用什么发生防御呢？

硬壳就叫做外表坚强，这就是它身上的甲胄，还有就是虚张声势，这就是一种人，当他自卑的时候恰恰会表现得张牙舞爪，虚张声势，很张扬，好象大家都觉得他很厉害，而且他表现得很坚强，什么都不怕的样子，但这种人你知道他背后还是一只小虫子，自卑的，是用这样的方式补偿，所以你看它是什么样的虫子就知道是用什么方式来补偿。

......首先你要喜欢它，它就能逐渐成长，什么是意象中的成长，当你喜欢它的时候这些小虫子就会变，逐渐张大，变成别的什么动物，前提是你喜欢它，你不能硬让它变，说我现在接受你了，你给我变，变成一只兔子，这就不行，假人本就无效，真人本就有效，真人本就是，好，我的主体人格就是一只虫子，我就告诉自己，虫子就虫子吧，虫子也有生存的权利，我就是不如人，就是无能，我仍旧是一个生命，仍旧要活下去，别人是大生命，我就是小生命好了，听起来是一种不求上进的态度，但你要注意到这里面其实是有一个接纳在里面的，它自己就会变的。

有人会问，我今天晚上就接纳它，是不是明天早上它就会变？

我说肯定不能，为什么呢，他这样说的时候其实就没有真正接纳，所以肯定不能。

如果意象中有两种动物有矛盾，一种死看不上另一种，你就要作些调解工作，对它说，虽然它只是只小虫子，好歹也是你家的人，何必非把它整死呢？

作这样的思想工作，对小虫子说你也有可爱的地方么，好好养养这只小虫子。

学员：

小虫子能不能变成老虎？

朱：

不能，我妈特想养个女孩，或者我周围环境也希望我变成女的，你说怎么办呢？

首先就是要接受，不接受你也没办法，想杀也杀不了，想变也变不了，他总希望虫子变老虎，希望不打破就不会接受，虫子变不成老虎，天底下没有这个道理。

还有其他的小青蛙、小癞蛤蟆也都挺自卑，很多时候都要考虑他们的情绪。

我在另一个班上作意象，一个人首先看到一只猛虎，接着山上一群癞蛤蟆，我说你下一步怎么办？

他说简单呀，我让猛虎用爪子噼里啪啦把癞蛤蟆打下山，看它们就讨厌，我就劝他，算了，别打了，让它们在那里待着吧，癞蛤蟆也有生存的权利，这就是治疗，他接受猛虎不接受癞蛤蟆，癞蛤蟆和青蛙都自卑，但癞蛤蟆不但自卑还有很强的嫉妒，癞蛤蟆也是有毒的，表面上是热毒，实际上是寒毒，六神丸就是癞蛤蟆毒作的，刚抹上热，接下来凉，为什么是寒毒呢？

它没有心理能量，没有热情，老嫉妒别人，觉得心里特冷。

有一个典型的金庸小说人物的原型就是癞蛤蟆，西毒欧阳峰，他在整个故事里都试图去抢《九阴真经》，为什么非要抢《九阴真经》呢，他武功已经高到那种程度了，因为不管他有多高的武功他都觉得不如别人，嫉妒别人，非常自卑，总想得到一个什么东西，假如我得到《九阴真经》我就能胜过别人了，但他不可能得到，因为他就是一只癞蛤蟆，就算他得到了，他还是会嫉妒别人，因为他没有得到他心中真正想要的东西，西毒欧阳峰在感情上有不是很顺利，欧阳克是他的私生子，和他嫂子，又和嫉妒联系起来了，他嫉妒他哥，癞蛤蟆在感情上要找一个天生和它一对的另外一只鸟天鹅，天鹅温和、漂亮、优雅，没有攻击性，欧阳峰的嫂子如果描写的话一定象只天鹅，因为癞蛤蟆最喜欢的是这种女人，就会去追她们，有句话是癞蛤蟆想吃天鹅肉，我说天鹅肉十有八九是让癞蛤蟆吃到了，癞蛤蟆最有耐心，作小伏低，追一个人的时候这个人怎么对他都能忍得下，一般人忍短时间可以，时间长了不行，但癞蛤蟆自卑呀，他能忍，所以最后能吃到天鹅肉，但结果也不太好，短时间可以，长时间天鹅还是看不上癞蛤蟆，那时侯就惨了，就又开始嫉妒，所以癞蛤蟆最中心的就是嫉妒。

自卑有很多种，对相貌的自卑、对能力的自卑、对性的自卑，不同的自卑有不同的动物形象表现出来。

蛇有三种攻击方式，一是毒蛇咬人，一种是缠人，蟒蛇缠人，一种是吞，三种是不同的，咬人代表仇恨，长期压抑带来的恨，缠代表依赖和控制，如果是长辈可能是控制，但控制的背后是依赖，有的父母对孩子控制的特别厉害，骨子里是对他的依赖，还有吞，整个把对方吞掉，吞其实也是控制，和缠不同。

比如我有一个女朋友，缠我特死，算着我下班是10分钟，如果我12分钟回去，就问我那两分钟是不是在路上和哪个女孩子说话了，我特难受，这种是缠；吞，比如我是中学生，我妈毒我管的死得要命，我一切都在她的笼罩之下，就是吞。

吞比缠更强势，不容分说了，你拿我没办法，缠是你孩可以挣扎挣扎。

我们现在说三种猫科猛兽：

虎、狮子和豹子，他们的区别是什么，豹子敏捷，狮虎类的特点：

凶残、大气、威严，他们都是大型食肉兽，性格中都有坦荡的东西，坦荡是自信的象征，狮子和老虎都没什么天敌，鹿睡觉时特警觉，狮子老虎睡觉时就和家猫一样，不用害怕，就睡得特香，他就很直接，坦诚、坦荡，不用来阴的。

最大差异狮子是群居，老虎是独居，按照艾森克的测量，狮子外向、老虎内敛，精神质有点，神经质都没有，它们最大的区别是狮子外向、群居，老虎内向、独居，这就带来了附加的区别，狮子更让人想到王者，其实老虎也挺厉害的，但这里的区别是群居的狮子，成年雄狮是真正希望成为一个王的，就是手下有一大帮人，我去统治他们，管理他们，如果他们对我好的话，服从我，我会罩着他们，象父亲一样关照他们，有困难了替他们解决，但如果他们对我不好我也会惩罚他们。

而老虎这种权力欲不强，老虎的王者风范是我咬战胜你，如果有人向我挑衅，我打败你，我的王就是没人能战胜我，我没有兴趣招一帮人去统治他们，这是它俩性格的最大差异，会体现在什么地方呢？

人际关系上的差异特别大，狮子有一个特点是慷慨大方，我们说看到谁身上有狮子性就让他请客吃饭，他请客是由衷的高兴，因为他希望是统治者，让我手下的臣民吃得好，穿得好，他就觉得我好幸福啊。

虎也不能说不慷慨大方，他的大方是不把钱当回事，我有钱了，有个弟兄说我缺钱，拿去吧，明天就忘了，而不是我想让大家花我的钱的大方，这是一个区别。

还有在狮子最痛苦的事和老虎最痛苦的事上也有差异，这个差异也和团体性差异有关，想一想在故事中狮子最痛苦的事情是什么呢？

是背叛，我对你们这么好，现在你们恩将仇报；老虎最怕的是被陷害，受伤后的反应也有所不同，狮子被背叛了以后是咆哮、狂怒，我们看《李尔王》中的李尔就是狮子的发音，它会和敌人战斗，胜利了就胜了，败了就败了，虎不一样，被陷害以后的感觉是什么呢，虎也会啸，虎啸，不是狮子的咆哮，这就露出了一个人岳飞，仰天长啸，壮怀激烈，这种长啸和狮子的咆哮有什么区别呢？

体会他的情感，咆哮是单纯的一种愤怒，长啸是一种苍凉、悲凉、悲壮、一种孤苦的感觉，所谓英雄郁郁不得志，一个被陷害的虎经常会变成什么样子呢？

我们可以想象掉在陷阱里的虎，浑身是伤，爬出来，它不会马上跳起来，大叫一声，去找人报仇，而是独自找个没人的角落寂寞地疗伤，不会太多地叫，实在忍不住了，啸一声，可能会变得很瘦弱，默默地在山林中走，什么动物都可以欺负它，所谓虎落平阳被犬欺，平时很猛的一个动物，这时很弱，容易被欺负，因为它是一个孤独的动物，内心很内向，被陷害以后很抑郁，这就是虎和狮子的区别。

我们想一想谁更象虎，谁更象狮子？

学员：

毛泽东说他是虎和猴。

朱：

毛泽东的说法我挺赞同的。

武松象什么呢？

象虎，我举几个例子，宋江刚见武松的时候武松正在发疟疾，在柴进的庄子上，柴进极好客，但武松和他处得并不好，一个人住在后廊上，这就是虎落平阳的感觉，很凄凉，武松这人实际上很孤单的，骨子里很内向，武松被害往往是被陷害，如张团练、蒋门神等人，说是让他捉贼，然后把他当成贼抓起来，进了套，他家的事不是他落入陷阱，而是他哥哥，但也是一个陷阱，出了事以后他也很愤怒，但他不是大喊大叫的、在血溅鸳鸯楼的时候也不是大吼大叫的，有一次心情不好喝酒喝醉了，落入里，被孔明、孔亮兄弟两人《水浒》里的无名小辈的人物抓起来吊在那里，差点给弄死，后来碰上宋江才活了，这都是虎的形象。

对，岳飞也是虎，仰天长啸，壮怀激烈，仰天长啸就是虎被逼急了百感交集的情景，他有一种压抑，但狮子就不一样了，很直接的，虎的长啸里有叹气，因为虎很压抑。

晁盖是狮子，有凝聚力，很大气，很喜欢交往朋友，喜欢家里一大堆的客人，他整天让这些人吃吃喝喝，他的弱点就是会被一个自己很亲近的人背叛，毛泽东说的很对，他等于是被宋江陷害的，被宋江架空，宋江恰恰是他最亲近的一个人，狮子完蛋就是这种完蛋法。

香港有两个演武打的演员成龙和李连杰，他们身上就有狮子和老虎的性格。

成龙是狮子，李连杰是老虎，成龙的朋友多，外向，还有一个附带的小的区别，狮子性的人虽然豪爽大方，爱交朋友，有很多好处，但狮子比较花，一个公狮子要找好几个母狮子，所以狮子性的男人在感情上不太专一，虎比较专一，利智比较占便宜，找了一个虎性的男人，不在外面花。

学员：

是不是内向的人是比较专一的？

朱：

是的，艾森克讲的是有道理的，内向的人象精密仪器，最内向的人就象天平，他很敏感、细腻，他不喜欢往天平上放一大砖头，外向的人就象地秤，称一车煤多少吨。

内向的人不喜欢很花，那对他来说不舒服，特别花的话对他的心理压力很大的，内心冲突很多，要隐瞒、吃醋、骗老婆，会很累的，何必这样做呢？

外向的人不一样，整天待在家里好无聊，他喜欢刺激和冒险，喜欢强刺激加在神经上，他的神经比较粗，各有利弊不能说那种比较好。

虎和狮子都很自信，但狮子偏外向，虎更内向。

每个人身上都有动物性，人身上的动物性代表了他身上天性的一面，更难改变。

一个内向的人很难通过调节变成外向的人，一个外向的人也很难变成内向的人，你能做的只是让我原来的病老虎变成健壮的老虎或者瘦弱的狮子变成健壮的狮子，或者一只不能成长的狮子变成成年的狮子，更成熟，但你不可能改变天性的东西。

学员：

你说过小虫子随时间能变化。

朱：

能变化，但也按照它的规律，长成蝴蝶是可以的，但长成狮子是不太可能的。

一个人不是只有一个动物，而是几种动物掺起来的。

学员：

可不可以通过意象看他的人格？

朱：

可以呀。

比自陈量表好得多，比现在的投射测试更系统化、更准确，因为它不大能骗人，但我没有做太细的研究，没写论文。

我缺少牛，那都是牛干的活。

学员：

一个人的意象动物少......朱：

人单纯，如果动物多，往好里说是丰富，往坏处说是复杂，如果很多动物有很和谐的关系，就非常棒，有多面性，但如果之间有冲突就成为心理问题的一个来源。

自我冲突在我这里就是自我意象冲突，这个意象和那个意象的冲突。

学员：

有个男的，他意象中都是温顺的动物。

朱：

有两种可能性，一种是真没有，一种是没发现，如果将来发现了性格会更平衡，最理想的是一个人中有一个猛禽，还有一个很温顺的，可以互补达到完善，如果天生没有他可能就这么温顺，那就做一个温顺的人吧，你不能把一只羊变成一只老虎，学员：

有本书《二十四重人格》。

朱：

它还没有分到动物这一层。

根据我的规律，最开始做出的意象都是人，然后再往下一层是出动物，再往下是出鬼神，再往下是特别的植物和矿物。

《二十四重人格》基本上是在第一层，挖的不深，我们分得多的可以有六十多种，有的人会先出鬼神再出动物，这两层会有交错。

鲁智深其实不是虎也不是狮子，好多细节都能反映人身上动物性，比如狮子性格的人比老虎性格的人喜欢唱歌，喜欢唱雄壮的歌，比如《男儿当自强》。

已经大家发现了他没有狮子、虎身上的王者气和灵敏，更笨一点，更重一点。

公布答案，鲁智深是一只大象，鲁智深最出名的一件事是倒拔垂杨柳，动物中唯一能倒拔垂杨柳的只有大象，力气最大的是大象，大象实际上是草食动物，不惹事的，别的动物也惹不了它，狮子、老虎也不能怎么它，它是属于内心很温和、极其自信有力的，你仔细对鲁智深的性格，他就是一个内心很温和的，但如果需要他干什么的话，他会非常自信、有力，还有，大象是动物中智商最高的，大家知道印度教里把大象、象王是最有智慧的，据说释加摩尼前世是象王，很有智慧的，实际生活中大象也很聪明，象鲁智深。

这种聪明不是小聪明，动小脑子的，表面看起来很鲁，但粗中有细，所以鲁智深一出场，认识了史进，和史进、李忠在一个地方喝酒，然后就发现了一个不平的事情，那个唱歌的女孩说被欺负，如果是李逵跳起来就去找郑关西了，但鲁智深不，他先安排这个女孩和她爸爸下一步怎么办，我先把钱借给你们，你们先去退房，然后先走，你们走了我再去找郑关西，免得他把气撒在你们身上，退房的时候他还拎了个板凳坐在门那，怕伙计去报信，你看他心多细呀，包括借钱，一掏兜把自己钱掏出来了，问那两个，史进就把自己的掏出来了，李忠有点抠门，只掏了一点，把剩下的放回去了，鲁智深怎么做的呢，把史进的收下了，说洒家以后还你，把李忠的退回去了，他实际上非常细心，把对方的心态了解的非常细，你既然不舍得，那就算了，这兄弟大方我就拿上，包括他打死了郑关西说你装死，我再找你算帐，说完回家收拾东西，他很聪明，很有决断，该做就做，做完了就放下，就完了金翠莲，丢了官，走了后被通缉，被那个老头发现，他没说我对你家有恩，这件事对他来说就过去了，最拿得起放得下的就是鲁智深，这是大象的大智慧，看起来很鲁，实际上智深，《水浒》里用的兵器其实是很好的动物的象征，大象有两个武器，一是长鼻子，很有力，还有两个象牙，鲁智深有两个兵器有是禅仗，还有两把戒刀，武松就没有禅仗，虽然他叫行者武松，最后他的定型兵器是两把戒刀，那就是两只虎的大牙。

再说其他的《水浒》人物，李逵、林冲，象什么动物呢？

做课下作业。