徐克访谈狄仁杰比007更有魅力.docx

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徐克访谈狄仁杰比007更有魅力

徐克访谈狄仁杰比007更有魅力

　　徐克,香港著名电影导演、编剧、监制、演员。

生于越南西贡市,祖籍广东省海丰县,出身自华侨的大家庭,共有16名兄弟姐妹。

1966年移居中国香港,1969年进入美国德克萨斯州的南循道会大学,一年后停学环游美国,后来转到德州大学（奥斯汀）修读广播电视/电影课程,与朋友合拍了一部四十五分钟的有关美籍亚洲人的纪录片《千钟万缝展新路》。

1975年毕业后,他在纽约编辑一份唐人街报纸,并组织了一个社区剧社,又参与当地的华埠社区有线电视。

　　1977年回港后,在佳艺电视从事编导工作,之后加盟无线电视。

后转入电影圈发展,凭借《蝶变》一片崭露头角。

1984年与妻子施南生组建电影工作室,凭《英雄本色》《倩女幽魂》《黄飞鸿》等片蜚声海内外,为香港电影开创了新的时代。

在现今香港电影界的幕前幕后人物中,徐克是最有影响的人物之一。

　　近两年,徐克的《深海寻人》《女人不坏》两部作品在票房和口碑方面都遭遇滑铁卢,外界一度盛传徐克已经江郎才尽。

对此,徐克说,我觉得拍电影不是赌钱,不能拿输赢来权衡。

当时拍《女人不坏》,我真的对这个故事有兴趣,所以拍电影的时候很开心,在创作中也有不同的尝试,这个结果是我没有预料到的。

我各方面都想突破,但有时候无法控制,这中间有顺利,也有不顺利。

外界觉得我江郎才尽,其实我拍电影不是问题,因为拍电影是我的兴趣,我会拍到拍不动为止。

　　2010年,徐克推出他的最新力作《狄仁杰之通天帝国》。

片中的两位女主角,刘嘉玲饰演的武则天以及李冰冰饰演的上官静儿,将一文一武地与饰演“唐朝第一神探”狄仁杰的刘德华“斗心也斗狠”。

故事一开始狄仁杰就在坐牢。

而影片讲的实际是狄仁杰坐牢8年后的一个故事――朝廷发生一桩惊天怪案,无人能破,武则天只好再次起用狄仁杰。

狄仁杰经历万难,终于破案,最后当上了宰相。

　　人物

　　大众电影:

你怎么看影片里狄仁杰这个人物?

　　徐克:

其实早在1980年代开始拍摄武侠片的时候,我就知道《狄公案》,知道唐朝有一个精彩人物狄仁杰,就很想拍狄仁杰。

几年前陈国富把剧本给我,当时就很有兴趣。

　　狄仁杰是007与李白的结合体,这个人物是很完美的――他能看穿人心,脑子想的比别人快。

他会武功,但他的武功不是用来杀人,而是用来制人。

狄仁杰是很有气魄的官,也是一个智者。

他和西方的神探不一样,他应该比007、福尔摩斯更有魅力。

　　大众电影:

以前你的武侠电影创造了很多很经典的大侠形象,像黄飞鸿、令狐冲,这次拍狄仁杰,想赋予他一种什么样的气质?

　　徐克:

狄仁杰是一个宰相,后来给武则天做了很多贡献,推荐很多人才安置在朝廷里面帮武则天治国。

他当时在大理寺做刑法官,是一个很有分析力、很有智慧的知识分子,加上他是一个清官,所以无形中我们很自然地就把他变成一个偶像化的人物去看他。

那我特别希望在偶像化的同时能赋予他比较细节化的一些设计。

　　大众电影:

比方说?

　　徐克:

比如说狄仁杰对女性是怎么样的态度。

依照中国人的想法,很多时候我们会觉得男人看到女人有比较开放一点的表现时,男人都会避而不视,这是我们儒家常讲的非礼勿视。

在影片里有一段戏,李冰冰饰演的上官静儿在他面前宽衣,狄仁杰完全目不转睛地看着上官静儿做她的事情――为什么他会做这种事情出来?

因为他是在观察。

当然,细节化也包括这个人物的造型。

　　大众电影:

《狄公案》我读过,里面有一些肖像画,就是布巾、素衣。

　　徐克:

是的,我需要一个符号让观众记得住他,就给他设计了一个帽子。

其实这个帽子当时不是给他的――那个帽子是一个胡人的帽子,我们让每个人都试过之后,我发觉狄仁杰戴上这顶帽子是很有趣。

后来我让人把帽子做得很长,来给他一个很突出的效果。

我也给他设计了一个胡子,带有勾型,跟当时唐朝很流行的胡子很相近。

他的眉毛我也加重了一点,让他看起来显得有智慧。

　　大众电影:

他的武器也很特别?

　　徐克:

在设计狄仁杰的时候,我就想狄仁杰一年解决这么多案情,他应该特别会保护自己的,如果他碰到危险该怎么办?

这个武器是什么东西呢?

是一个盾牌呢,还是一个刀剑不破的防弹衣?

后来我们就给他一个亢龙剑――这个亢龙剑的目的其实是把对方的兵器废掉。

这个武器不是想取人家的性命,也不是要去弄伤对方,而是保护自己。

这个亢龙剑还有一个特别的性质跟狄仁杰很像,就是很隐藏,外表并不吸引人。

　　大众电影:

我在网上看到一篇文章,你在里面说狄仁杰其实就是一只猴子。

　　徐克:

接戏之后刘德华曾做了大量功课,包括阅读原小说和观看《狄仁杰》电视剧等等。

我就跟他说,完全不需要看那些,只要想一想狄仁杰是什么动物。

刘德华想了很多种动物,比如,牛啊、马啊什么的。

最后我跟他说,狄仁杰是猴子――我是希望他们每个人选一个动物,来表现他们的气质和气场。

我很想表达狄仁杰是一个比较看得透别人的人――其实他是一个猴子。

　　大众电影:

后来刘德华说他演了一只猴子。

再说说刘嘉玲饰演的武则天吧。

　　徐克:

武则天是前无古人后无来者的天朝唯一女主,权倾天下万人仰仗,却于登基大典前屡次涉险,眼看家国前途风雨飘摇,她在最危机时仍能保持淡定,在最诡异的事件前依旧从容。

她的身体里,有半个男人、半个女人。

　　我跟嘉玲说我想找你演武则天时她吓了一跳,不过她看了剧本之后也很感兴趣,因为这个角色真的很有挑战性――怎么做才能做到这种武则天的气派跟气势?

筹拍时我给她一些资料、书来看。

其实到最后回到镜头前面的时候,一切还是要从我们怎么样设计这个人物开始,跟这个书、这个资料都好像有一些距离。

我的感觉是,如果是嘉玲跟我合作,我一定要给嘉玲一个很特别的造型,让观众在银幕上永远记得她饰演的武则天的样子。

所以后来我们就在眉毛、服装上做了很多设计,而且做得很极致。

　　大众电影:

邓超的白化造型很容易让人联想到中国古代的白面奸臣,他出场的时候也是很像反派,你是有意造成这种反差吗?

　　徐克:

是的,在狄仁杰身边有一个类似破案的侦探的话,他应该是什么样的一个人呢?

如果他跟狄仁杰很像,这两个人就没有戏剧上的效果,所以当时就设计给他一个很奇异的造型,让他一出来大家就对他有很特别的感觉。

而且他出来的那种感觉是让你觉得他是一个反派。

而当狄仁杰跟他合作时,观众就会想知道,这个人到底是怎么样的,他会怎么对付狄仁杰。

　　大众电影:

他的武器的设计是怎么考虑的?

　　徐克:

他身上都是一些杀伤力很强的东西,都是一出手就会取别人性命的东西,因为他的性格比较暴戾,很极端。

李冰冰饰演的上官静儿的武器则是一条鞭子,这个鞭子表明她未必可以杀得了别人,但她是一个要去控制别人、管别人的人。

　　再现唐朝

　　大众电影:

据说在威尼斯放映的时候,媒体和国外的观众对影片中的“大唐气象”惊叹不已。

　　徐克:

中国的唐朝是个盛大迷人的朝代。

无论文明、思想、艺术与当时世界其它古国比较,称之霸国而无愧。

这个浪漫的唐代和充满诡秘色彩的侦探题材是我两大爱好,而偏偏狄仁杰这位举世瞩目的神探和武则天这位独一无二的女皇帝,却在同一个朝代出现。

对于我来说,真是天作之合。

这两个历史人物支撑着《通天帝国》的主轴,剧情匪夷所思,正合我对怪奇题材的兴趣。

狄仁杰在世界侦探的殿堂上,应该有重要的地位,我希望借这部电影,能让不同文化背景的观众欣赏到唐朝人狄仁杰非凡的破案手法和无比的魅力。

　　大众电影:

拍摄时你是如何再现心目中的唐朝的?

　　徐克:

为展现心中的想象空间,让带有神秘与浪漫双重气质的唐朝重现,在影片拍摄之前,我们邀请艺术家结合历史考据和想象画了大量分镜图和气氛图。

光是实景考察就不下几十次,手绘图、各类场景图和气氛图更是多达千余张。

比方说我们有一张“洛阳城地理分布构想图”。

在这张设计图中,洛阳城内的23个地标建筑得以一一展现,包括通天浮屠、无极观、鬼市、大理寺、应天门、黄道桥、后宫、明堂、同文书馆等等。

　　为了建立整个城市的概念,我们经过了大量繁琐的资料收集和考据,画出虚拟的洛阳地图,并标上各地的地名和距离,以便让观众可以因为逼真的环境关系,觉得身历其境。

再比方说,为了呈现浮屠的巨大,影片美术指导将浮屠分为上、中、下三段方式进行建设。

由于场景工程实在过于艰巨,最高峰时期仅浮屠建筑工人就动用了近三百人。

用这些人力,都可以盖出三栋大楼了。

　　电影技术

　　大众电影:

《狄仁杰之通天帝国》用了大量的特技,之前你的作品也在特技方面做了很多探索,有很多评论家也因此将你称为技术派。

我看前一段时间有记者采访尔冬升,问起他会不会拍3D电影,他说3D电影这么伟大的东西还是交给我们的“发明家”徐克来拍吧,他是什么都懂的。

　　徐克:

记得我拍第一部电影的时候,当时是拍蝴蝶,我就运用了很多真蝴蝶到现场去拍。

有一天有个朋友在现场探班,坐下来跟我聊天。

我拍了一整天,拍得我都晕了,蝴蝶飞来飞去很难控制。

收工的时候他问我一句话,他说你这么辛苦为什么不用特技?

我突然意识到我没有想过这个问题,为什么我没有想过用特技呢?

因为我们亚洲人拍电影,很多时候会觉得应该尽可能少涉及科技和研发上的东西――一方面是我们的传统,第二是我们人才常常不够,工业里面未必有很多人可以一起去研究。

后来因为这句话,我就专门去研究,找一些朋友去谈,之后我就一直在跟他们接触。

可能是因为这么多年来我一直跟对这些方面有兴趣的人在一起,然后他们告诉我有新的东西、不同的东西开发出来。

　　无论是外国的电影工作者还是中国的电影工作者,我们其实都在同一个平台上去拍电影,所以我们有些新的东西很好,能够了解、学习他们的一些情况也好。

　　大众电影:

你提到了外国的电影工作者,现在有一种声音就觉得国内的技术比起国外的差得十万八千里。

你怎么看这个问题?

　　徐克:

在电影技术上来讲,西方有西方的强项。

比如我们常常会发现他们有一些新的技术研发的例子,我们发觉他们和我们的思维方式有不同,而且有更新的、更大胆的尝试。

这方面来讲他们还是有很强的东西的。

只不过我觉得亚洲一直以来也有一个很雄厚的基础,这个基础除了我们的历史和我们的祖先给我们一个很丰富的历史文化的底蕴之外,我们日常生活中的一些东西在西方人看还是很有魅力的――无论是我们的历史里面的一些故事、服饰、民俗来讲,还是哲学、文学、诗词来讲都是颇具魅力的。

所以在这点上,我们优势是在于我们本来就有这东西,他们的优势是他们去发觉一些不同的、崭新的东西。

但同时我们每天也都在吸收他们的新东西――比如现在讲的3D,每天都有新的消息说有新的器材出来,有新的软件出来,去让这个东西更快、更有效地做一些拍摄、制作上的东西。

我觉得我们每天都要很敏锐地去察觉到底这个世界上有什么值得注意的新变化、新发展。

　　本文图片由华谊兄弟提供

　　责任编辑/冯湄王陈