世界的GIS桥访CPGIS付品德教授.docx

1、世界的GIS桥访CPGIS付品德教授世界的GIS桥访CPGIS付品德教授世界的GIS桥 访CPGIS副主席付品德 采访 邱观永 董慧 付品德，男，1968年生，博士，Esri公司应用开发部项目主管，国内外知名GIS专家，国际华人地理信息科学协会(CPGIS)副主席，并当选为CPGIS下任主席 付博士于1991年毕业于河南大学地理系、于1994年在中科院地理科学与资源研究所获得硕士学位、于2000年在美国堪萨斯大学获得博士学位。他在堪萨斯大学、加州州立大学，加州大学和河南大学兼职授课，并曾在哈佛大学等高校和政府机构开办讲座。代表作有Web GIS: Principles and Applicat

2、ions和中文版万维网地理信息系统:原理与应用。 Q：请您简要的介绍一下CPGIS的情况，它成立的初衷是什么？到目前为止都取得了哪些阶段性的成果？ A：CPGIS中文翻译是国际华人地理信息科学协会，成立于1992年，今年正好是二十周年，6月份还在香港中文大学召开了第二十次学术年会,并在其间举行了CPGIS成立二十周年的庆祝活动。我们的宗旨是团结全球从事GIS研究和应用的华人，促进中国和海外GIS人员的知识交流与科技合作，发挥桥梁和纽带的作用。目前，CPGIS的成员来自全球31个国家和地区，在增进会员交流和合作，促进全球范围的地理信息科学教育与交流方面发挥了重要作用。 CPGIS二十年来取得的成

3、绩是巨大的，已经成为GIS领域一个具有全球影响力的团体。首先，我们的年会Geoinformatics，每年在国内或海外举办，在美国、加拿大，南亚等地都举办过，是GIS领域中连续举办时间最长的国际会议之一，且会议规模不断扩大,，惠及了成千上万人，十分难得。其次，我们有一本具有影响力的杂志Annals of GIS, 发表了许多具有前瞻性的学术文章。CPGIS的成员很多，且大多是教授、学者，几乎囊括了GIS领域的知名华人专家，还包括了不少非华人的世界级专家.第三，我们的“Go home”计划，也举办了好多年，就是每年组织一个专题，组织一些具有这方面成就的成员，和国内的某所高校或科研机构联谊，做一些

4、学术交流。第四，是“GIS培训计划”，这个培训的课程安排非常全面和前沿，邀请包括美国政府如USGS(联邦地调局)及NASA的专家，美国著名高校的教授,包括一些院士级的学者，和GIS行业的知名公司的技术专家作为培训教师，培训时间是一个月，目前的培训对象主要是针对测绘科技和GIS应用。参加培训的人员都是在职的工作人员，其实他们已经是这个领域的专家了，在行业内也工作了好多年，到美国培训是为了培养国际化视野，再进一步提高。参加培训的人员后来很多成为了各个省GIS行业的管理人员和国家级项目的技术骨干，影响是非常大的。当然我们协会还有很多其他的交流与合作活动。另外，六月份在香港开会的时候，我们还和台湾的华

5、人地理信息协会，日本的GIS协会进行了沟通，签署了备忘录，希望建立双方甚至多方地合作关系,互相参与对方的活动，进行多向的，更深入的合作。 Q：在您的任职期间，您准备如何带领CPGIS发展？准备怎么去开展相关的工作？ A：我刚才也提到了，我们协会有国际化的优势，有很多的成员在世界各大主要的高校、企业和政府部门工作。我们要充分发挥这个优势，以培训、互访、远程教学和联合办学等方式加强国内外会员的合作。现在国内很多人想走出去，许多高校想与美国联合去办学。同时，美国的一些高校也想走国际化的道路。我们CPGIS希望能牵一条线，促进这些合作。我们国内和国际的会员在做很多项目，大家有一些共同的研究方向，可以互

6、相帮助，当然这些合作要在互利互惠的基础上开展。另外，对于我们的会员，要加强服务，扩大会员利益，增加荣誉奖项，举办多种讲座，帮助会员的专业发展。还有一点，我们要进一步扩大CPGIS的影响力，我们在和一些出版社合作，在组织我们的会员，计划在今后的几年内出版一套GIS丛书，把国际上的GIS研究成果引进到中国来，把我国的成果宣传到国外去，引导GIS行业的发展。 Q：您从一个GIS从业人员一步步走到今天主席的位置，应该是很不容易的。请问您当初是如何走进GIS行业，并且一直坚持到现在？对于现在处于GIS事业瓶颈期的一些从业人员又有何经验分享？ A：我1987年进入河南大学学习，河南大学的地理专业很强，在全

7、国排名第八。90年的时候，孙九林院士到河南大学做兼职教授，教授国土资源地理信息系统。我觉得这个东西很奇妙，可以把地理和计算机结合起来，实现可视化和模型计算，所以就对GIS产生了浓厚的兴趣。1991年毕业之后，我考取了孙九林院士的硕士研究生，学习了三年。这期间自己也经过了艰苦的努力，因为处在当时的时代，大学里学到的GIS技术还是很有限。就恶补了一段时间，天天泡在机房里，进步还是比较快的。硕士毕业后工作了一段时间，然后到美国攻读GIS方向的博士研究生，毕业之后到Esri工作，现在也十多年了。这些年来，我对GIS的浓厚兴趣一直没有改变，我自己的感受就是要做自己喜欢的事情。我很喜欢做应用方面的工作，和

8、用户打交道，解决他们工作中的实际问题，这么多年来给诸如美国联邦地调局、环保局等等单位做了很多大型的项目。我对互联网尤其感兴趣，做的项目也都和互联网相关。基于在这些工作经验，我又和孙九林院士合著出版了一本书，叫做Web GIS：原理与应用。也许就是这份喜欢让我坚持到现在吧。 以自身的经历，我觉得有两个方面的经验可以分享给大家。一方面是刚才说到的，做自己喜欢的事情，把工作和爱好结合起来，更容易出成果。GIS的下属领域很多，你对哪一块感兴趣，对哪个层面感兴趣，可以进行自选择。另一方面，人肯定会遇到困难，即使这个领域是你很喜欢的，也会遇到困难。我经常和我的学生讲，“困难好比一堵墙，如果你放弃了，翻不过

9、去，那它就是你障碍，把你拒之门外。如果你不放弃，努力翻过了这堵墙，它就会成为你的保护墙，把那些害怕困难的人挡到外面去了，而这个墙内的领域，这些职位，这些机会，就属于你了。比如你到一个单位申请工作，他们为什么要录用你？你跟一个客户谈项目，这个客户为什么把项目交给你？是因为他们的工作和项目有一定难度，很多人不能胜任，这样才请你来做的。所以，遇到困难的时候你要清楚的知道，困难会把那些害怕困难、不能坚持、没技术的人挡在外面，你翻过了这道墙，就拿到了这个职位或者这个项目”。总结起来就是两句话，一个是做自己喜欢的事情，另一个是翻过困难，把它变成你的保护墙。 Q：付教授既在大学教学，又在企业任职，可以说是理

10、论与实践的忠实践行者。依您看，3S行业，不管是国内还是国外，教育与产业如何更好地协调与平衡，以实现两者的良性发展？尤其像在国内，一般的3S企业都是从高校中走出来的。 A：我觉得有几个方面吧。首先要考虑科研成果要怎么样能尽快地转化为生产力，转移到产业里面去，这很重要。一些成果，如果不能及时转化，很快就一文不值了。美国这边是很鼓励这种转化的，在美国注册公司很容易，一百美元就可以。高校也支持这种成果转化，很多只收百分之五的转让费，还有的高校是的。例如Google Earth，很炫，知名度很高，它的前身是Keyhole，而Keyhole是从加州大学伯克利分校拿到的研究成果，之后包装、改进成为了今天的G

11、oogle Earth。所以说美国这边，对成果到产业的转化是很鼓励的，渠道也比较畅通。包括我自己的博士论文成果，光照模型及其在微气候和景观生态上的一些应用，也被转化成了产品，流程很顺利。 第二个方面，高校要根据社会需求来设计课程和培养人才。在美国有这方面的调查和研究，比如，很多州的高校会向州内与GIS相关的部门发问卷，了解这些部门所需要的技能和个性，然后根据这个结果来调整所开设的课程。美国UCGIS，是一个GIS的大学协会，他们很鼓励这种活动。高校在技术上，也要跟上时代的发展，跟上社会的需求。GIS技术这些年发展很快，比如向Web、云和移动方面的发展，像Web服务这些技术，也都使用的比较普遍了

12、。而一些老师，以“概念是一样的”为借口，用几年甚至10年前的产品或版本，教授过时的技术，这是在浪费学生的时间。GIS相关的概念在迅速发展和扩展，而且实际工作中也不是光知道概念就能解决问题的。这样培养下来的学生，不一定眼高，但往往会手低，参加工作后还得重新学起。当然，高校有研究型的，有教学型的。比如在美国加利福尼亚州，有加州州立大学和加州大学两大体系，前者是教学型大学，后者是研究型大学。教学型大学更注重培养技术型和营运型人才。在教学中使用最新技术，有助于减少毕业生和社会需求的断层，有助于学生顺利就业和胜任社会工作。研究型大学偏重于培养研究型人才，这些大学的课程设置要看得更远一些，去研究科学和产业

13、发展的前沿，要时刻关注全国或者是全世界在研究什么，有哪些热点，再把这些内容融入到教学和课程设置里面去。对这些大学，在教学中使用最新技术能够激发师生的创意，辅助他们的研究，帮助他们把自己头脑中的创意实实在在的开发出来，而不限于空中楼阁。 另外，不只是大学在做研究，很多企业都有R&D，即研究和开发，投入大量的资金，做大量的开拓性研究。企业和高校可以联合起来，就是把产业和教学结合起来，在人力和资金上共享和互助，这样高校的的研究出成果了，出论文了，公司的软件建设和产品开发也能更快更好，也有助于学生的就业和事业发展。我觉得这是互惠互利的事情，应当多多推广。 Q：您活跃在3S领域，在美国也做GIS研究，开

14、展一些应用及教学工作。从您的经历来看，我们国内在3S领域的研究与教学等方面与国外有哪些差距或是区别呢？国外有哪些东西是值得我们借鉴的？ A：从教学角度来讲，国外概念性的东西比较少，真正动手的东西要多一点。即使是考概念这些内容，也不强调死记硬背，意思对就可以，这边的老师对背书本的要求比较弱，而在创新方面，思想的活跃程度方面，鼓励的比较多。我在美国几个大学教学的感觉，比如Web GIS这门课，课程要求学生要做一个项目，从写项目建议书、项目开发、到完成项目汇报，要求很强的实践性。我发现美国学生的选题非常广泛。这就得益于他们的思维更活跃一些，框框较少，当然，这也得益于他们的数据来源比较广泛，可以支持他

15、们的选题。国内学生在思考时的框框略多，数据来源也少很多，做应用的时候就会受到限制，结果导致大家做的应用比较类似。 我在美国做了很多数据共享的项目，包括美国国家的一站式门户，我是第一期工程和第二期工程的技术负责人，感觉美国的数据共享很丰富，很畅通。我曾经做一个应急的项目，项目里面要用到来自于医院联合会、交通部、交警的实时数据等等。我和这些部门联系后，他们都是很爽快的就把数据的网址给我了，我们没有付一分钱，我当时觉得这容易得简直难以置信，主动问他们需要不需要交费。而交通部的回答是，你已经交过税了，就不用交费了，这和我们国家是有区别的。所以他们的学生就有米下锅，学生做项目，包括我们自己做项目过程中，

16、在数据上花的时间就相对少一些，在创新上面可以花更多的时间。 从应用角度讲，我感觉美国做的项目可操作性更强一些。比如我们做的Web GIS项目，有政府内部的办公系统，也有很多面向公众的的系统，在网上可以查到很多。而国内能找到的公开的Web GIS应用就少很多，很多项目验收完成，获奖后，就束之高阁了，项目没有持续性，应用性没有发挥出来。另外在国内，保密还是比较厉害的，数据和项目很多是不能发布出来的。很多系统可以做成民用的，在公众信息服务等方面发挥作用，而目前都还没有应用到，这方面还有很大的发展余地。国内也在提倡数据共享，但是目前共享的层次、数据内容、比例尺程度，都和美国有一定的差距。当然也是因为美

17、国制定相应的法律较早，1966年就通过了信息自法，认为信息只要不影响国家安全，不影响个人隐私，那么在公众有需求的情况下就应该把信息交给公众，而且不能从中牟利。公众要求数据，政府只能收工本费，比如刻一张CD，就收一张CD的钱和刻录的工钱，或者是把数据放到网上去供其他部门和公众下载，有很多级别的数据，很详细。咱们国家的数据也很丰富，但在共享方面还要继续努力，数据只有拿出来，GIS应用才能是有米之炊。 当然，对于数据的安全性问题，美国也是有考虑的。比如美国人很少使用现金，而主要使用信用卡购物。我有位亲戚到美国旅游，带的100美元面额的纸币竟然被几家商店拒收，说是面额太大，也是因为大家主要使用信用卡购

18、物。信用卡公司都可以搜集每个人的购物信息，这些信息是很有价值的，可以反映居民的消费习惯、消费能力，最近购买的商品和服务，还可能会购买什么，这对于做商业GIS研究是很有意义的。一些信用卡公司把这些购物信息按街区组，Block group，整理和发布出来，去除个人的信息，这样既保护了个人隐私，也便于商务GIS应用的发展。总的来说，就是保护和开放都要有个度，保护的太厉害会阻碍发展，要保持一个平衡，而这个平衡美国做的还是相当不错的。 Q：国家现在提倡“中国测绘走出去”，这个战略方向清晰，目标明确，而且它的职能之一也是帮助国内的企业更好的走到国外去，走向世界。但至于怎么“走”，国内从上至下也在积极探索，

19、依您看，这条路要怎么“走”会比较顺利一些？ A：这些年咱们国家的测绘技术发展还是非常快的，不管是野外地面的采集，还是空中遥感的能力，都有很大增强。具体怎么走，我个人感觉首先要从第三世界国家开始，如果直接到美国去帮他们做测量，这个还是不太现实的。走出去的过程中，一方面有经济利益，另一方面拿到的数据也是一笔财富。从第三世界国家开始，可以做很多工作，项目中很大的一部分，外业和内业等，都可以帮他们做。第二，如果和国外的发达国家进行合作，要做成它们产业的一部分，而不要期望完全取代他们。只能做一部分的话，也不要嫌弃，要一步步来。比如说美国这边，他们测绘工作中的数字化和影像识别这些工作，国内就可以接下来，甚至可以在不出国门的情况下就能完成。这方面我了解到黑龙江测绘局，他们在和国外接轨做这些工作，这是中国测绘走出去的一种方法。需要的时候，我们CPGIS也很乐意来牵这个线，搭这个桥，帮助国内行业走出去。