CNBC采访巴菲特.docx

1、CNBC采访巴菲特CNBC采访巴菲特 克南:沃伦,大家都知道你很节俭,为什么你不买下餐厅呢? 巴菲特:当年杰夫和我曾坐在这里两个小时,都想等对方买单。 奎克:杰夫,他说的是哪一个杰夫。乔,谁几周前来过奥马哈,而且和巴菲特一起吃饭的?杰夫伊梅尔特(通用电气的CEO译者注)来这里吃过饭,比尔盖茨和查理罗斯(美国著名脱口秀主持人译者注)都来过。 巴菲特:对。 奎克:本斯坦(Ben Stein)(经济学家译者注)也来过。 巴菲特:本斯坦,对。很多人都来过这里。上周五,来自7所学校的189位学生来过这里。我带学生来这里午餐,后来收到好多信,赞美食物好吃的比夸我育人有方的多得多。 奎克:很好,各位,今天早

2、上我们将会有3小时的节目时间,有很多话题可谈,为什么我们不现在就开始呢?我们的观众发来了很多问题,我们将尽可能多回答一些。沃伦,我们来这里采访你主要是因为你的年度致股东函 巴菲特:对。 奎克:不过这一次你的致股东函有点不一样。这一次,因为并购了伯林顿北方铁路公司(Burlington Northern),所以你在现有50万名股东的基础上又要增加65,000名新股东。你这封致股东函其实是一份股东手册,如果你愿意这么说的话,用途是指导股东们怎样拥有伯克希尔哈撒韦。你为什么要写那样的致股东函呢? 巴菲特:那其实是新生介绍课程,我们除了在伯林顿并购中增加了65,000名股东之外,去年我们几乎还增加了1

3、00,000名股东。再过几个月,我就会和券商合作,弄明白到底有多少位股东。不过现在我们一个月就增加了好几万名股东,因为A类股被转化成了B类股,所以股东数量增加了。 奎克:因为B类股被分割成50份,所以价格大大下降,更多的人能买得起股票了。 巴菲特:对。 奎克:而且被加进了标普500指数。 巴菲特:我们会在一两个月内知道我们到底有多少名股东,但我知道,今年可能会增加150,000名以前没有读过我们年报的新读者,所以我希望能够交代一下伯克希尔的基本情况,让大家达成一定的共识。 奎克:你知道,很多人关注新增的股东。你总是说你不喜欢短线的投资者。 巴菲特:对。 奎克:你对频繁买进卖出股票的人不感兴趣,

4、你希望股东是长期持有者,你的投资者出现了大变化后,你认为这种股东文化会有危险吗? 巴菲特:那是我的工作。我的工作就是告诉股东们,他们正在进餐的餐馆是什么餐馆。我的意思是说,当我们去Piccolos餐厅的时候,我们知道那里有什么类型的食物,如果这家餐厅已经改卖时髦的法国菜或者别的什么菜,我走进这家餐厅时就会失望。我来这家餐厅是为了吃基本的食物,吃饱了离开的时候很满足。我希望伯克希尔也能这样。希望确保股东们知道自己买的是什么公司的股票,我们的目标是什么,我们的眼光有多长远,等等。我必须向股东们传达这些信息,至少能让他们跨进大门时和我同步获得信息,当然我希望新股东也能得到这些信息。 奎克:我们从准备

5、出席年会的股东那里收到了很多问题,很多问题是关于伯克希尔的,有一些是关于一些基本问题的,有一些是很有想法的。我们还是先从你对经济怎么看开始吧。你曾经对我们说,我想大概是2008年秋季吧,你说我们经历了一场经济上的珍珠港事件。根据 你旗下企业的情况,你认为现在的经济状况怎么样? 巴菲特:我们度过了珍珠港事件,而且正在赢得胜利,现在有点上轨道了。不过从金融系统蔓延到实体经济的恐慌很严重,住房之类的产业因为严重的供过于求而不得不暂停。我们旗下现在已经有大约80家企业,我能得到非常实时的数据。有一些企业的确已经出现了很不错的反弹,我是说电子元件等 奎克:嗯。 巴菲特:有一些企业根本没有任何好转。我认为

6、,即使在好转,也是以非常缓慢的速度。 贝基:消费行业是不是最悲惨的? 巴菲特:消费行业在艰难挣扎。美国的公众正在去杠杆化,现在美国人不能再融资还债了。我的意思是说,美国人现在的消费观已经和几年前完全不同,这意味着消费行业中很多领域的好转会很慢。把今年2月和3月与去年的2月和3月作比较时要小心,因为去年的这个时候尚处在自由落体中。所以我把今年2月和3月与两年前的同期相比,我们的企业业绩不如两年前的同期,完全比不上两年前。 奎克:这是不是意味着,在就业率回升方面,你认为现在的情况要比其他人预测得更不妙?巴菲特:我认为就业率回升的速度将会很慢,不过我们将雇用更多的员工。去年我们裁了很多人,以地毯公司

7、为例,将来几年会卖出很多地毯,但员工总数相对于顶峰下降了6,500人,现在员工人数大约在30,000名左右,相对于现在的人数,裁员的数量是不少的。我们每天都得到地毯订单的报告,且知道是什么样的订单。等订单进来,我们就会雇人。我的意思是说,虽然我迫不及待地要雇人,但不能雇人闲站着。就业和需求是绑在一起的,所以政府通常采取凯恩斯的思路,觉得有必要刺激需求。我的意思是说,纵然你可以创造很多岗位,提供很多优惠,给我1,000美元的抵税额度或者免工资税,或者采取别的类似的什么措施,都不是雇人的好理由。雇人的理由是你有顾客上门,需要人手。 奎克:政府的做法正确吗?你说政府采取了凯恩斯式的应对措施,政府刚刚

8、通过的那项工作创造法案有没有走对路? 巴菲特:我们在采用老套路,并不一定会有立竿见影的效果。我的意思是说,在私人需求下降的时候,政府介入而产生需求是很重要的,但不可能会出现奇迹。我们的凯恩斯原理将会面临很严峻的挑战。这次危机和以前的危机不完全一样,我们没有更好的方法应付,不能指望会出现奇迹。 奎克:卡尔也有一个问题。卡尔。 昆坦尼拉:对,沃伦,我上周末读了你的致股东函,里面很多东西都可以上头条新闻。你提到你的建筑公司触底反弹,你还说,在一年内,我们最严重的住宅问题就能解决。你能解释一下你对住宅问题的看法以及住宅对经济大局的影响吗? 巴菲特:对,住宅,我们若干年前造得太多了,我们建造的房子比实际

9、的需求多,而且融资在推波助澜。其实你可以把目前的情况称为库存调整,我们必须要消耗完库存,美国每天都有新家庭建立,这些新家庭需要住宅。住宅建造量开始下降到550,000套,我们在消化库存,不过这需要时间。你知道,我们积累库存好几年了,不可能在一天、一周或一个月内就能把库存调整好,但现在处于效果很明显的调整中。高端住宅的供求关系和中低价格住宅有很大的不同,在美国,有一些地区,供大于求还能再持续若干年,但我猜大约在一年内,对于80%的住宅市场而言,供求将会达到合理的平衡。这并不意味着房价会上涨,这意味着住房建造将会复苏,供求关系的扭曲不会进一步加重。 昆坦尼拉:对,除非就像你说的那样 奎克:如果加息

10、的话,会出现什么情况? 昆坦尼拉:我的意思是说,乔,你有没有读到致股东函里的那句话,除非我们让十几岁的小 孩同居,这样才能让新家庭的组建快速增加,对吧? 巴菲特:对,我写了那句话,结果引起了一个潮流。我没有意识到会引起这么大的反响,这居然得到很多人的支持。 奎克:沃伦,加息的可能性很大,现在利率低得不能再低了。当住房抵税额度没了,加上加息,会不会阻碍住宅建造业的复苏呢? 巴菲特:会有一些影响,但在经济衰退期间,有的人和别人挤住在一起。 奎克:你的意思是几个家庭合住? 巴菲特:对。假如你的亲戚们搬进来和你挤在一起,你只怕是希望他们越早搬出越好。新家庭的形成和空置房与新建房的比例起了决定性的作用,

11、不过如果加息,毫无疑问会使买房的难度提高。我的意思是可以买小一点的房子。过去,我们允许大家买自己承担不起的房子,理论是可以靠房子再融资,不过这样的情况可能有一段时间不会出现了。如果你想买房,准备用每月收入的31%或32%来还月供,如果加息的话,你只能买得起面积略小的房子。当然,去年美联储买进了价值1万亿美元的住宅抵押贷款。你想想,在正常的年份里,新增抵押贷款也就一两万亿美元而已,所以美联储的行为会对市场产生重大的影响,而且美联储已经宣布,在某一时间点会停止购买抵押贷款。 奎克:停止购买抵押贷款。 巴菲特:对。 奎克:乔,你说。 克南:谢谢。沃伦,我这个周末读到了一些惊人的新闻,在普通银行的资产

12、负债表上,我记得是10美元里就有1美元的坏账。你是否认为经济现在已经明显好转?你是不是认为复苏需要很长的时间,在金融危机后,至少10年经济增长会很慢?或者这次危机和其他危机没什么不同,我们很快就会恢复正常? 巴菲特:我也不认为很快就能恢复。银行现在的情况比一两年前好,尽管很多小银行已陷入困境。商业地产方面的问题特别大,FDIC接管的银行名单好长一串,去年就倒闭了足足140家银行,今年可能会倒闭得更多。从大局看,全美有7,000家银行,就是说去年倒闭的银行占总数的2%。我想今年这个数字还会上升。倒闭的主要是小型银行,放贷业务集中于坏账多的领域,特别是商业地产领域。我认为银行现在的情况大大好于一年

13、前或一年半前。 奎克:你以前说过,现在是银行的大好时机,因为存款利率很低,基本上是白存。 巴菲特:对。 奎克:然后银行可以周转并放贷。加息后,会不会改变这些银行的前景呢? 巴菲特:不会。因为大多数银行,特别是较大的银行,其资产和负债通常都相当平衡,所以利差可能不会有很大的改变。资产和负债的利率会同步变化,如果负债利率(也就是吸收存款的代价)上升100个基点,贷款利率也会随之上调。所以加息会产生温和的影响,这不是大问题。 奎克:乔 巴菲特:不过对消费者来说 奎克:对。 巴菲特:很明显,加息后会更艰难。 奎克:乔,你问吧。 克南:谢谢。你以前说过,你后悔没有多投资一点,我猜你指的是对高盛、通用电气

14、的投资,但那些你没有投资的公司呢?你没有投资那些已经倒闭了的公司,如果买入贝尔斯登(Bear Stearns),就好比接一把从天上往下掉的刀,你的情况会很不妙。 巴菲特:对。 克南:你出手的时候是不是正确的时机?你说你后悔天上降金雨的时候没有用游泳池接,却 用了一个小顶针来接。 巴菲特:对,我信里说的是应该用桶接,不该用顶针接。 克南:对,桶或游泳池,一样的意思。 巴菲特:那倒是。 克南:当时你是不是考虑到风险回报比,当你回首过去的时候,你有没有觉得应该多买一点高盛,多买一点通用电气、美国运通?假如回到过去,你会怎么做? 巴菲特:我会完美抄底。我会在一年前买进而不是在18个月前买进,我的意思是

15、,一年前道指和标普正好是谷底,所以当时我买进有些过早。2009年一季度的企业债券和市政公债非常便宜,当时企业债券几乎没人买。1月份你可以看到哈雷戴维森摩托车公司发行年息15%的债券,不到一年,哈雷又发行了年息 5.75%的债券。你知道,那是一个机会巨大的市场,我出手过早了。我们在伯克希尔从来不冒险,总是保持手上有200亿美元的现金。你知道,没人能断定将来会发生什么。 克南:对,我也不能。卡尔,你不是有问题么? 昆坦尼拉:对他来说,200亿只是小钱。 克南:对。你 昆坦尼拉:想象一下。 克南:你希望保持一些流动性。如果是我,我也会希望保留那么多的现金。 巴菲特:假如我想 克南:我的意思是 昆坦尼

16、拉:现金。 克南:那是一个合适的数额。 巴菲特:对。 克南:我们都同意这一点。 巴菲特:那是一个准绳。当我们的现金超出200亿美元的时候,乔,我们就要花掉一些。奎克:你现在就能拿出200亿美元啊。 昆坦尼拉:你不要担心。 奎克:你用掉以后资金恢复有多快?你重新集聚现金的速度有多快? 巴菲特:对。在正常年份里或者稍微有点差的年份里,可以确定地预期,我们的企业能够产生90亿美元左右的利润,我们的保险浮存金也趋向于增加,去年就增加了30亿美元。 奎克:对。 巴菲特:这就意味着如果没有任何证券到期,我们也没有出售任何东西,每年能增加120亿美元现金。所以我们的现金补充相当快。但在这个世界里,在巨额资金方面依赖别人是