吴建民院长世界经济中的中国责任Word文件下载.docx

1、今年过了一半了，在今年人代会刚结束的时候，温家宝曾经说今年是最困难的一年，我见到比较有名的企业家索罗斯，他对我说，他说正在开始的危机，可能是1929到1933年世界大萧条之后，最严重的危机。他的话是不是重了？我想从全球的角度来看，2008年是进入新世纪，进入21世纪之后最困难的一年。为什么这样说？今年1月底的时候，我到世界经济论坛去开会，在瑞士达沃斯去开会。今年我去了之后，主题金融危机，谈起这个金融危机，大家的看法相当一致，认为今年非常困难，这个危机是由于美国的次贷危机引起的，而且正在蔓延。次贷危机说到底是美国的房地产危机，为什么我们对这个危机估计的非常严峻呢？因为美国老百姓的财产，75%是房

2、地产，房地产泡沫破灭，房地产出现危机的时候，那就会对经济有很大的影响，与此相连的高油价。油价在海湾战争，就是美国打伊拉克，2003年美国打伊拉克之前，3月20号之前，油价大体上32美元。现在油价到了多少？140多美元了，146美元了。欧佩克主席讲，油价有可能突破每桶200美元，高油价。油价高了就带动各种能源的价格都上升。油价、气价、煤炭价格都上升，能源如果价格上升了，它就带来通货膨胀上升，能源价格上升，今年很突出的粮价上升，粮食价格长期是比较，他们说在过去相当长时间，粮价比较低，甚至粮价在跌，今年大米一吨的价格，一夜之间，第一季度从330美元突破涨到1000美元，一夜之间涨这么快，粮价上涨带动

3、各种粮食，大米价格上涨，小麦上涨，玉米价格上涨这种形势。所以现在八国首脑会议上，有些人说三大冲击，一个是金融冲击，一个是高油价的冲击，高粮价的冲击，高粮价冲击，使得世界上很多地方的人没有饭吃，估计大约有8亿人处于赤贫状态。今年很多人估计美国经济可能会走向衰退，欧洲经济放慢，这也是明显的事实，日本经济也在放慢，日本对经济的预期增长率也在下调。在这样一个全球经济放慢的情况下，我今年年初在八国世界经济论坛，突出地感觉到，欧盟对于亚洲这块地方正在增长，重视程度在上升，因为世界经济发展需要有力量拉动它。对吧？没有拉动，它的经济不会增长，但原来发达国家是很大的一块拉动。随着一批发展中国家崛起，发展中国家拉

4、动经济的分量在增大。我长期从事外交，过去对中国经济的消息，30年改革开放之前没有多少报道，那个时候看不到中国的消息。我们改革开放初期，有一点，西方主流媒体有一点关于中国的消息，但是现在天天有消息，这就表明世界对中国的关注程度在上升。因为中国的经济如何，中国人现在做的事情，不仅对中国有影响，可能对亚洲有影响，对整个世界的经济也会有影响，我们现在面临的形势。我大体上先讲到这里。主持人：刚才吴建民先生为大家总结和盘点了2008年上半年世界经济的发展形势，确实像吴先生所说的，在2008年过去的这6个月当中，次贷危机、高油价、高粮价往往都是我们遇到的，一个又一个触目惊心的关键词。那么这些因素究竟如何，在

5、影响和改变着世界经济，我们特别做了一个短片，我们一块来看一看。毫无疑问，全球的经济正在经历着严峻的考验，而这一系列的考验也往往让我们觉得非常担心，究竟在这些事实背后隐藏着什么样的玄机？我们可以透过这些现象得到什么样的本质？我们特别希望吴建民先生能够为我们解读一下。刚才我们看到的这一系列的事实，我们刚才看到的现象是相当严峻的，就是由于世界经济的动荡。这样一个动荡它有比较深层次的原因，它是经过周期发展之后出现的一轮调整。今年高油价跟高粮价，这三大冲击这三者之间看来好像没有什么联系，实际上是有着它内在的联系。你看由于金融市场的动荡，股市下泄。股市下泄，老百姓原来投资股市的，他现在觉得投资股市，这个钱

6、有点受到损失，就想办法找出路。找出路，就看油价这个油价好像在涨，那么就投资油价期货。期货价可以保本，可以赚点钱，这样慢慢供求的关系推动了油价上升了。粮价为什么高？生产粮食要人员，对吧？生产粮食要人员，再加上今年由于气候的变化，很多地方遭灾，缅甸，大家看到，飓风造成的灾害相当严重，十来万人死了，而且由于飓风造成很多农田，这个地方是缅甸的粮仓，缅甸粮仓它受到飓风的影响，海水倒灌，倒灌就变成盐碱地了，这样对当年产粮食有影响，气候变化，自然灾害这么多，这样的话就使得产粮，粮食的价格上升了。另外，一些国家，包括我们中国粮食对出口进行限制了，对吧？各种各样的因素，我们当时为了保证我们国家的需要，13亿人，

7、我们粮食主要要靠自己，中国的粮食问题，我说我们的方针非常正确，我们的方针主要靠自己，基本上自给，所以粮食方面我们采取了一定的措施。面临这样一个严峻的形势，正像家宝总理所讲的一样，我们要看到困难的一面，要看不到困难的一面，就不能很好的应对面对困难。对于世界经济而言呢，老的问题依旧存在，而新的问题却也层出不穷，我想面对这样的形势，我们的担心是这些因素，它将会如何影响着中国？换句话说，哪些问题可能会对中国的冲击更大，我们也请教一下吴建民先生。对中国，我刚才讲到，当然有影响，你们问一下中国的企业，特别是出口的企业，出口产品的企业他们正在受到一种双重挤压。一方面原材料价格大幅度上涨，钢材、能源价格在上涨

8、。另外一方面，人民币升值。人民币升值那就意味着出口的东西，价格要上升，对不对？双重的挤压使得现在中国的，特别是出口导向型企业面临着很大的困难，我们国家的经济增长三块拉动，对吧？出口、投资、消费，在今天这个形势，世界经济形势，美、欧洲、日本放慢，经济放缓，这时国家的贸易保护主义抬头，对我们反倾销，增加关税，这种情况逐渐增多，这就使得我们的出口困难，比过去大大增加了。另外，我们国家来讲，一个大国，正在蓬勃发展的大国，一个新兴国家，我们需要消耗能源，能源价格上升，当然对我们的经济有影响。所以现在我们经济上面临着一个大问题，通货膨胀，CPI，通货膨胀指数，今年前面五个月都是到8了，是吧？相当高了，6月

9、份稍微下来一点。所以，我们想控制，所以大家感到，当今中国经济的大敌是通货膨胀，通货膨胀太高了，它会影响社会稳定，我们政府对于通货膨胀的问题是高度重视，正在采取各种措施，想办法缓解这样的问题，这当然对我们的经济有影响，高油价、高粮价，当然对我们都有影响，金融市场的动荡对我们也有影响，金融市场动荡、美元走低、外汇储备，全世界，我看一些国家的外汇储备大部分是美元，中国也是这样，外汇储备美元的走低，那我们就受损失了。全世界现在五万多亿美元的外汇储备，大概东亚国家，就是东盟国家，加上日本、韩国、中国加在一起，我们手中的外汇储备大概3.5万亿美元，相当多。但是美元在走低，那你多受损失。有人统计美元贬值的结

10、果，使得我们手中的美元资产损失了4000亿美元。整个东亚不只是这样，包括中国，这种状况对我们是有影响的，这是美元的状况。金融市场的状况、高油价的状况、高粮价的状况，就造成了我们国内今年的中国企业，面临着一个比较严峻的局面。好，欢迎各位继续回到我们节目当中，这里是中央电视台经济频道的特别节目经济热点面对面。让我们继续来关注今天的热点。在2008年的上半年，我相信很多人都注意到了一个非常明显的对比，这个对比出现在人民币和美元之间，这两者之间，一个是持续的升值，一个是不断地贬值，一升一贬，耐人寻味。在人民币升值和美元贬值之后，我们兜里的钱究竟是变得更厚了？还是变得更薄了？这也许是我们所有的百姓非常关

11、心的，我们从这个短片当中先来找一找答案。在刚才的短片当中，我们看到人民币在过去这三年当中，一直都是处在升值的趋势里，尤其是在2008年这上半年。我们看到升值的幅度更大，有些人甚至用触目惊心这四个字，来形容2008年上半年人民币的升值幅度。各方对人民币升值是褒贬不一的，人民币升值对世界经济的发展究竟意味着什么呢？我们继续请吴建民先生继续为大家解读。首先我们需要理解这样一个问题，人民币为什么会升值？我想我们看看战后一些国家的发展情况来看，就会认识到一条人民币的升值是由于中国经济快速地增长，中国外汇的储备迅速地增加，中国的对外贸易当中外贸盈余迅速增加带来的必然结果。战后两个崛起的国家最引人注目，一个

12、是日本，一个是德国，日本长期日元是跟美元挂钩的，长期是固定汇率，360美元兑换1个日元，大家看看360美元兑换一个日元，是这样的比重。今天多少？今天一百零几个日元兑换一个美元，三百六比一，到一百零几比一，日元大幅度地升值。另外一个例子，德国同样，德国也是，过去德国马克对美元，好几个德国马克换一个美元，后来大概现在马克快消失了，由于欧元的出现，但是由于欧元作为货币流行之前，当时德国马克还存在的时候，那个时候一点几个德国马克换一个美元。回顾这段历史可以看出一个什么问题，一个国家如果它经济保持持续、快速的增长，它的外贸发展，它的外贸盈余增加，它的外汇储备增加，它就必然会导致它的本币的升值，这是一个必

13、然的结果。中国也是这样，30年大发展在人类历史上大概找不到第二个例子，一个国家连续每年年均增长9.5% 9.6%的速度，连续30年，这个很难见到。那么的外贸那简直不可思议，20年前，甚至10年前，加入世界贸易组织之前，2001年加入世界贸易组织之前，我们都很难想到我们的外贸会有如此快速地增长，中国这是为什么？因为我们的经济，我们的路子走对了，经济的路子，中国特色社会主义道路这个路子对，实行改革开放这个路子对，这是一个。另外，我们跟世界经济接轨了，我们融入了全球化的大潮当中，再加上我们加入了世界贸易组织，我们大发展，外汇储备过去很难想象，大体上1.7万亿美元了，而且特别重要的就是大家看到了中国经

14、济还有很大的后劲。中国经济，很多经济学家在谈这个问题中国的经济，大概今后还可以保持快速增长，比较长的时间。我们现在世界银行的副行长总经济师，首席经济学家林逸夫，他去美国之前，我们一起聊天。我问他，我说你估计中国经济怎么样？他估计中国经济还可以保持在今后15年到20年保持快速增长，保持快速大概8%左右，甚至更高的速度。这个8%是很大的数字了。所以我就想人民币升值，这是一个必然的趋势。人民币升值，刚才大家所看的短片里面有这样的表明，最近3年人民币有比较大幅的升值，人们计算了一下人民币对美元的升值大概升值了20%，累计升值大概20%，现在国际上面很多人讲说是人民币还要继续升值。刚从夏威夷参加一次会议

15、回来，夏威夷的人跟我讲你们要升值，还要快速，升多少30%到50%，还要再升上去。我就跟他讲，我说目前中国维持这样一个人民币逐步升值的政策，这个是对中国有利的，对世界有利。因为金融市场人们最害怕的是动荡，大起大落对金融市场有很大的影响，因为85年9月在美元纽约一个旅馆叫广场旅馆，那个地方四国财长开了一个会决定日元大幅度升值，日元一下升的很多了。我说你看看他们广场协议之后，美国的贸易其实并没有下降，美国人说由于贸易赤字太高了，所以压中国的人民币升值。我说是，人民币从长远来看是要逐渐升值的，但是这个升值的速度它是逐步的，不能够大起大落，大起大落对世界经济没有好处，所以我讲人民币是在升值，升值会带来什

16、么结果，是利是弊，一种货币升值它有利有弊。升值之后，我们出口产品的困难就增多了，因为东西比人家贵了，对不对，并且价格上涨了，当然困难。但另外一方面进口东西就便宜一点了，进口的东西，人民币升值了，大家到国外去旅游，人民币升值了，旅游人民币就值钱了，换的外币就可以多了。一个国家的老百姓怎么富起来，老百姓怎么富起来，我看是有三条途径，一般来讲，看看过去其它发达国家它怎么富起来的，大体上有三个方面，一个首先经济增长，经济不增长，老百姓富不起来，对吧。我们这30年大发展，经济增长，老百姓逐渐富起来了，这是一个非常根本的原因。第二个原因，钱生钱了，光拿钱，投资的渠道要增多，钱能生钱，包括股市，钱能够增值的

17、地方，它有这个渠道，老百姓也能富起来。还有一种货币，货币升值也是一个渠道，你看看日本，三百六十日元对一个美元，现在一百零二个日元，对一个美元，你说它的钱比较起来，是不是增加了一点，这三个渠道。所以整个来看，我想人民币升值，这是一个必然的趋势。但是像美国所要求的一样，大幅度快速升值，那个第一，我想我们也不会这样做，那样做对中国经济会带来巨大的冲击，对世界经济也会带来巨大的冲击。对大家没有好处，但是人民币升值的结果是什么？当然，升值，我刚才讲到就是使得外贸的盈余就会减少，外贸顺差太多并不是好事，外汇储备太多，也并非是好事情。这样的话我想对整个经济，人民币逐步地升值，我的看法总体上对我们的经济会有好

18、处。当然，对我们的经济对有些企业会带来很多困难，带来很多困难。我看正好促进一些企业，在面对压力，把压力变成动力，来提高自己的劳动生产率，来更好的发展自己的企业。所以总体来讲，人民币升值也是一把双刃剑。从目前总体国际上要求，人民币升值的呼声非常高，跟人家谈经常听到这种说法，特别是美国、欧元，这方面的呼声特别高。但是我觉得中国在处理人民币升值的问题上，总体上来看处理的比较好，也有些外国朋友下面讲，说你们这个办法可能比较好，没有给中国的企业带来很大的冲击。因为对中国的经济 企业带来很大的冲击，对世界有没有好处，没有好处。因为今天的中国经济影响世界，中国保持平稳的，快速的发展，对全世界有好处。这就是我

19、对有关人民币升值问题的看法。好，欢迎各位回到我们的节目当中，这里是中央电视台经济频道的特别节目经济热点面对面，让我们继续来关注动荡当中的世界经济。下面呢我们希望请大家将目光转向我们的东南亚联邦，我相信一段时间以来，大家从各种新闻媒体的报道当中，可以实时关注到这里的许多的发展和许多的变化，我们选取了三个瞬间。大家可以看到我手中有几幅照片，我们从这些照片感受一下东南亚邻邦这些国家里究竟发生了什么。现在各位看到的第一幅照片上有几个价格的标签，这是越南市场上大米的售价。从2008年开始，越南市场上大米的价格就是直线的上涨，进入到4月份之后呢，价格几乎是天天翻新，原来每千克7000越盾，现在它的市价已经

20、标到了1.6万越盾，折合成人民币呢，就是每千克6.5元，6块5毛钱，这个价格和我们今天中国市面上的米价相比呢，高了3.5倍还多。下面我们继续来看看泰国的一幅照片，这张照片记录的是泰国5月25号发生的一次大规模的街头抗议，泰国的股指如今跌幅超过了17%，外国的投资者从6月到现在已经净卖出了价值九亿五千万美元的泰国股票，大概占到了今年以来外国投资者最共卖出金额的三分之二。还有一张照片，大家看到这张照片不要以为这是一个巨大的停车场，其实呢它记录的是印度卡车司机的一次大罢工，因为不断攀升的世界原油价格，也迫使了印度政府不断地来提高他们的油价，所以在上个月印度的油价就上涨了10%，达到了50.53卢比，

21、这个数字转换成我们人民币也就是每升8块钱人民币。这次提价直接导致了印度的卡车司机的大罢工，大概当时有480多万的卡车司机参加了这次的全国大罢工。那么我们看到的就是参加罢工的这些司机，把他们的卡车全部停放在孟买郊区。当地的新闻媒体用“规模盛大”和“一望无际”这样的字眼来形容这次罢工之后汽车的停放。我想从刚才的照片当中我们可以看到，我们的这些东南亚的邻邦，他们正在经历着因为动荡的经济而引发的一系列的民生的问题。那么我们想我们稳定的中国经济，在这个区域当中究竟应该扮演什么样的角色。我们接下来继续来听一听吴建民先生的观点。刚才大家看的情况，我们的有些邻国，目前经济上有些困难，越南的通货膨胀在27%，相

22、当厉害。大米价格是一个反映，油价价格上涨是引起一些邻国社会上有一些动荡，我想这是世界经济一个严峻的形势在我们邻国的反映。这就看各国面对这种严峻的形势如何来应对。应对的好，比较稳定，当然，过程当中会有一些不足或者有些应对上面有些缺陷，就会引起一定的动荡，我想目前的世界经济形势，对于世界，对于我们这个地区，对大家都是一个考验。中国这个地区是一个什么样的作用？，我想过去30年的作用来看，中国地区的作用是一个拉动经济增长的因素，是一个在发生动荡的时候，稳定的因素，我想经济增长，这一点非常清楚。你想我们同东南亚国家联盟这些国家的关系，过去我们的贸易很少，现在贸易的数量加在一起要突破2000多亿，3000

23、亿美元的数字。我们现在跟这些国家的情况来看，我们是出口少，进口多，这就意味着我们跟这些国家是贸易逆差。因为我们从他们那里进口了很多原材料和元部件，这样就导致了我们跟他们有相当的逆差。但是我们大量进口他们的东西，拉动了这个地区的经济增长。我在我的外交生涯当中，感觉出来比较明显，这是中国起来的一种“威胁”，开始东南亚国家有这种议论，最早从美国开始的，讲得比较多的，东南亚国家讲的比较多，但是后来中国威胁的声音慢慢减弱。东南亚讲，我们跟中国的贸易当中得到好处，不仅是东南亚这些国家。澳大利亚这些国家，我这次在夏威夷开会，遇到了一个澳大利亚的专家，聊起来，他说我们澳大利亚的经济很好，中国是关键因素，大量的

24、澳大利亚的很多东西向中国出口，特别是铁矿砂，中国的需求量很大，拉动了这个地区经济的增长，这是一个作用。中国的拉动地区增长，这就是我讲的观点，我觉得中国人，我们正在现代化建设，中国正在崛起。中国崛起最大的特点是什么？我们不是把中国经济增长留在家里面，对自己独家享受。我们中国人是把经济增长与大家分享的，包括同我们的邻国，东南亚国家分享的，这个过程当中他们自己感受到了。所以现在中国和东南亚国家的贸易大发展，想象不到，发展的很快。我们在仪式上看到，东南亚来的水果，包括我们台湾省来的水果，大家都能尝到，交流大大增多，这个对于这些国家的发展很有好处，拉动了他们的经济增长。97年7月2号爆发了亚洲金融危机，

25、在座的年轻人你们没有印象了，97年，11年前，你们还太小。但是那场危机不得了，那场危机来的时候，东南亚这些国家，亚洲这些国家，叫亚洲金融危机，几周之内损失多少钱？两万亿美元没了，灰飞烟灭，没了，包括韩国都受到极大的打击。但是在这种情况下，这些国家的货币纷纷贬值，贬的非常厉害，这种情况，中国人民币贬值的压力很大，贬值的压力，中国人民币极大的压力。当时，中国政府，现在回头看是非常明智的，中国政府两条措施：一条措施，不贬，人民币不贬值。“不贬值”三个字，字字千金。所以我们现在到东南亚去，跟他们谈起来，97年中国不贬值，你们做了一件大好事，你们如果要贬了，那我们更不堪设想了。稳定了，中国贬到这儿，稳住

26、了，我们使得东南亚国家有一个恢复的过程。所以说这是中国这条措施，非常重要， 不仅是我们的邻国，亚洲国家感谢我们，我在法国当大使当了五年大使，98年到03年，法国人，当时一些领导同志去，当时吴邦国同志，副总理去访问，跟法国人谈起来，法国人感谢，到01年法国人还在感谢中国在亚洲金融危机当中坚持人民币不贬值，这个措施非常好，你们对世界经济的发展和稳定做出了贡献。中国对邻国是稳定。因为刚才讲拉动的作用，一个稳定的作用，包括97年亚洲金融危机期间的措施。我们还有一条措施，我们刺激内需。我刚才讲中国政府两条措施，一条不贬，人民币不贬。第二条措施，刺激内需，这个措施也是不得了的，这条做对了，不仅促进中国的经

27、济继续保持快速增长，而且我们把这种增长同邻国分享，同世界其它国家分享，使得其它国家从中国刺激内需当中，也得到了好处。好，欢迎大家继续收看中央电视台经济频道的特别节目经济热点面对面。在前面的节目当中呢，吴建民先生分享了他对于2008年上半年世界经济发展形势的一些判断和思考。我想在接下来的时间当中，我们也希望吴建民先生和现场的各位面对面的来交流，看看大家有什么感兴趣的问题，可以直接提出来。观众：您好，吴教授，刚才您谈到的都是国家利益的问题，我是一个做企业的，目前在经济动荡的环境下，我对未来投资有些迷茫。请问吴老师，在未来的世界经济新的投资渠道有哪些，以及个人的产业投资机会有哪些？这个问题从企业面临

28、的现实出发，我觉得问题提的很实在。我的看法，就是世界经济它是在出现比较大的调整，全世界的人在考虑可再生能源，哪些东西可用。北京现在奥运会来临了，大家非常关注的什么？空气质量。北京空气质量，主要污染源是什么？汽车。你说现在北京的汽车，300多万辆就成为主要污染源，因为它是烧汽油。中国汽车工业是后期的，对吧？中国汽车工业比起美国、欧洲的汽车工业，我们晚了多少年？我们现在的汽车工业正在蓬勃发展。我去法国，有人跟我讲，将来中国发展清洁能源汽车，可能有你们的后发优势。这是一种说法，对不对？我看让我们的汽车厂去考虑。从中国的发展来讲，如果说13亿人，每一天有5亿辆汽车，到时候不行了，将来中国必然选择搞清洁

29、能源的汽车，这是一个带来的产业，你想这个产业带来我今天碰到一个企业家，他跟我讲他是搞太阳能的，上海正在酝酿一个计划，十万老百姓屋顶发电计划。它的好处：第一，发电。第二，它有太阳能板子，对室内温度是有好处的，它是清洁能源。第三，它不污染，不造成任何污染。上海这个实验搞十万，你说这个是不是一个机会？我觉得企业家如果有能力的话，我是讲两个私下话，一个重视亚洲这块地方，这块地方太重要了，因为它潜力大，有活力，增长速度快，所以我们讲有人说太平洋世纪，有人说世界的重心正在从大西洋向太平洋转移，根本原因，这块地方的起来，所以有力量走出去的企业，重视亚洲这块地方。第二，我认为要重视方兴未艾的新趋势。什么新趋势

30、？可能正在开始一场新的能源革命，新的能源革命可能带来产业革命，这个革命可能带来人们的生产方式、生活方式巨大的变化。我希望企业家能看前一步，看前一步之后呢，周恩来总理过去讲的见势早，看到势头早，见势早得机先，那就能更好的发展。所以呢，新的能源革命将会带来新的产业革命，而在这当中呢我们就会寻找新的增长点。吴老师您好，我是第一财经日报的岳福汤，有个问题想向您请教一下，今年上半年中国经济遇到了一些波折，其中包括通胀加剧，出口的增速放缓，还有热钱泛滥。您在国外接触到的这些政治家和经济学家对这个问题怎么看？他们认为这是长期问题还是短期可以解决的？目前出现这些问题，我刚才讲，它是整个世界经济当中一种调整的反映，你刚才讲到我们碰到一些问题，它既然调整，我们预期今年的世界经济形势是严峻的，明年也并不太好，所以这并不是短期内能够解决的，它的调整有一个过程，它的泡沫破灭之后，有一个恢复的过程。破灭，有人讲可能要损失1.2万亿美元，到底多少？说不清楚。今年年初的世界经济论坛大家很忧虑，到底多少说不清楚，不禁质疑，这是一个很大的问题。所以我觉得在这次大的调整过程当中，当然我认为中国人估计的时间，认为这个