吴建民院长世界经济中的中国责任Word文件下载.docx
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今年过了一半了,在今年人代会刚结束的时候,温家宝曾经说今年是最困难的一年,我见到比较有名的企业家索罗斯,他对我说,他说正在开始的危机,可能是1929到1933年世界大萧条之后,最严重的危机。
他的话是不是重了?
我想从全球的角度来看,2008年是进入新世纪,进入21世纪之后最困难的一年。
为什么这样说?
今年1月底的时候,我到世界经济论坛去开会,在瑞士达沃斯去开会。
今年我去了之后,主题金融危机,谈起这个金融危机,大家的看法相当一致,认为今年非常困难,这个危机是由于美国的次贷危机引起的,而且正在蔓延。
次贷危机说到底是美国的房地产危机,为什么我们对这个危机估计的非常严峻呢?
因为美国老百姓的财产,75%是房地产,房地产泡沫破灭,房地产出现危机的时候,那就会对经济有很大的影响,与此相连的高油价。
油价在海湾战争,就是美国打伊拉克,2003年美国打伊拉克之前,3月20号之前,油价大体上32美元。
现在油价到了多少?
140多美元了,146美元了。
欧佩克主席讲,油价有可能突破每桶200美元,高油价。
油价高了就带动各种能源的价格都上升。
油价、气价、煤炭价格都上升,能源如果价格上升了,它就带来通货膨胀上升,能源价格上升,今年很突出的粮价上升,粮食价格长期是比较,他们说在过去相当长时间,粮价比较低,甚至粮价在跌,今年大米一吨的价格,一夜之间,第一季度从330美元突破涨到1000美元,一夜之间涨这么快,粮价上涨带动各种粮食,大米价格上涨,小麦上涨,玉米价格上涨这种形势。
所以现在八国首脑会议上,有些人说三大冲击,一个是金融冲击,一个是高油价的冲击,高粮价的冲击,高粮价冲击,使得世界上很多地方的人没有饭吃,估计大约有8亿人处于赤贫状态。
今年很多人估计美国经济可能会走向衰退,欧洲经济放慢,这也是明显的事实,日本经济也在放慢,日本对经济的预期增长率也在下调。
在这样一个全球经济放慢的情况下,我今年年初在八国世界经济论坛,突出地感觉到,欧盟对于亚洲这块地方正在增长,重视程度在上升,因为世界经济发展需要有力量拉动它。
对吧?
没有拉动,它的经济不会增长,但原来发达国家是很大的一块拉动。
随着一批发展中国家崛起,发展中国家拉动经济的分量在增大。
我长期从事外交,过去对中国经济的消息,30年改革开放之前没有多少报道,那个时候看不到中国的消息。
我们改革开放初期,有一点,西方主流媒体有一点关于中国的消息,但是现在天天有消息,这就表明世界对中国的关注程度在上升。
因为中国的经济如何,中国人现在做的事情,不仅对中国有影响,可能对亚洲有影响,对整个世界的经济也会有影响,我们现在面临的形势。
我大体上先讲到这里。
主持人:
刚才吴建民先生为大家总结和盘点了2008年上半年世界经济的发展形势,确实像吴先生所说的,在2008年过去的这6个月当中,次贷危机、高油价、高粮价往往都是我们遇到的,一个又一个触目惊心的关键词。
那么这些因素究竟如何,在影响和改变着世界经济,我们特别做了一个短片,我们一块来看一看。
毫无疑问,全球的经济正在经历着严峻的考验,而这一系列的考验也往往让我们觉得非常担心,究竟在这些事实背后隐藏着什么样的玄机?
我们可以透过这些现象得到什么样的本质?
我们特别希望吴建民先生能够为我们解读一下。
刚才我们看到的这一系列的事实,我们刚才看到的现象是相当严峻的,就是由于世界经济的动荡。
这样一个动荡它有比较深层次的原因,它是经过周期发展之后出现的一轮调整。
今年高油价跟高粮价,这三大冲击这三者之间看来好像没有什么联系,实际上是有着它内在的联系。
你看由于金融市场的动荡,股市下泄。
股市下泄,老百姓原来投资股市的,他现在觉得投资股市,这个钱有点受到损失,就想办法找出路。
找出路,就看油价这个油价好像在涨,那么就投资油价期货。
期货价可以保本,可以赚点钱,这样慢慢供求的关系推动了油价上升了。
粮价为什么高?
生产粮食要人员,对吧?
生产粮食要人员,再加上今年由于气候的变化,很多地方遭灾,缅甸,大家看到,飓风造成的灾害相当严重,十来万人死了,而且由于飓风造成很多农田,这个地方是缅甸的粮仓,缅甸粮仓它受到飓风的影响,海水倒灌,倒灌就变成盐碱地了,这样对当年产粮食有影响,气候变化,自然灾害这么多,这样的话就使得产粮,粮食的价格上升了。
另外,一些国家,包括我们中国粮食对出口进行限制了,对吧?
各种各样的因素,我们当时为了保证我们国家的需要,13亿人,我们粮食主要要靠自己,中国的粮食问题,我说我们的方针非常正确,我们的方针主要靠自己,基本上自给,所以粮食方面我们采取了一定的措施。
面临这样一个严峻的形势,正像家宝总理所讲的一样,我们要看到困难的一面,要看不到困难的一面,就不能很好的应对面对困难。
对于世界经济而言呢,老的问题依旧存在,而新的问题却也层出不穷,我想面对这样的形势,我们的担心是这些因素,它将会如何影响着中国?
换句话说,哪些问题可能会对中国的冲击更大,我们也请教一下吴建民先生。
对中国,我刚才讲到,当然有影响,你们问一下中国的企业,特别是出口的企业,出口产品的企业他们正在受到一种双重挤压。
一方面原材料价格大幅度上涨,钢材、能源价格在上涨。
另外一方面,人民币升值。
人民币升值那就意味着出口的东西,价格要上升,对不对?
双重的挤压使得现在中国的,特别是出口导向型企业面临着很大的困难,我们国家的经济增长三块拉动,对吧?
出口、投资、消费,在今天这个形势,世界经济形势,美、欧洲、日本放慢,经济放缓,这时国家的贸易保护主义抬头,对我们反倾销,增加关税,这种情况逐渐增多,这就使得我们的出口困难,比过去大大增加了。
另外,我们国家来讲,一个大国,正在蓬勃发展的大国,一个新兴国家,我们需要消耗能源,能源价格上升,当然对我们的经济有影响。
所以现在我们经济上面临着一个大问题,通货膨胀,CPI,通货膨胀指数,今年前面五个月都是到8了,是吧?
相当高了,6月份稍微下来一点。
所以,我们想控制,所以大家感到,当今中国经济的大敌是通货膨胀,通货膨胀太高了,它会影响社会稳定,我们政府对于通货膨胀的问题是高度重视,正在采取各种措施,想办法缓解这样的问题,这当然对我们的经济有影响,高油价、高粮价,当然对我们都有影响,金融市场的动荡对我们也有影响,金融市场动荡、美元走低、外汇储备,全世界,我看一些国家的外汇储备大部分是美元,中国也是这样,外汇储备美元的走低,那我们就受损失了。
全世界现在五万多亿美元的外汇储备,大概东亚国家,就是东盟国家,加上日本、韩国、中国加在一起,我们手中的外汇储备大概3.5万亿美元,相当多。
但是美元在走低,那你多受损失。
有人统计美元贬值的结果,使得我们手中的美元资产损失了4000亿美元。
整个东亚不只是这样,包括中国,这种状况对我们是有影响的,这是美元的状况。
金融市场的状况、高油价的状况、高粮价的状况,就造成了我们国内今年的中国企业,面临着一个比较严峻的局面。
好,欢迎各位继续回到我们节目当中,这里是中央电视台经济频道的特别节目《经济热点面对面》。
让我们继续来关注今天的热点。
在2008年的上半年,我相信很多人都注意到了一个非常明显的对比,这个对比出现在人民币和美元之间,这两者之间,一个是持续的升值,一个是不断地贬值,一升一贬,耐人寻味。
在人民币升值和美元贬值之后,我们兜里的钱究竟是变得更厚了?
还是变得更薄了?
这也许是我们所有的百姓非常关心的,我们从这个短片当中先来找一找答案。
在刚才的短片当中,我们看到人民币在过去这三年当中,一直都是处在升值的趋势里,尤其是在2008年这上半年。
我们看到升值的幅度更大,有些人甚至用触目惊心这四个字,来形容2008年上半年人民币的升值幅度。
各方对人民币升值是褒贬不一的,人民币升值对世界经济的发展究竟意味着什么呢?
我们继续请吴建民先生继续为大家解读。
首先我们需要理解这样一个问题,人民币为什么会升值?
我想我们看看战后一些国家的发展情况来看,就会认识到一条人民币的升值是由于中国经济快速地增长,中国外汇的储备迅速地增加,中国的对外贸易当中外贸盈余迅速增加带来的必然结果。
战后两个崛起的国家最引人注目,一个是日本,一个是德国,日本长期日元是跟美元挂钩的,长期是固定汇率,360美元兑换1个日元,大家看看360美元兑换一个日元,是这样的比重。
今天多少?
今天一百零几个日元兑换一个美元,三百六比一,到一百零几比一,日元大幅度地升值。
另外一个例子,德国同样,德国也是,过去德国马克对美元,好几个德国马克换一个美元,后来大概现在马克快消失了,由于欧元的出现,但是由于欧元作为货币流行之前,当时德国马克还存在的时候,那个时候一点几个德国马克换一个美元。
回顾这段历史可以看出一个什么问题,一个国家如果它经济保持持续、快速的增长,它的外贸发展,它的外贸盈余增加,它的外汇储备增加,它就必然会导致它的本币的升值,这是一个必然的结果。
中国也是这样,30年大发展在人类历史上大概找不到第二个例子,一个国家连续每年年均增长9.5%9.6%的速度,连续30年,这个很难见到。
那么的外贸那简直不可思议,20年前,甚至10年前,加入世界贸易组织之前,2001年加入世界贸易组织之前,我们都很难想到我们的外贸会有如此快速地增长,中国这是为什么?
因为我们的经济,我们的路子走对了,经济的路子,中国特色社会主义道路这个路子对,实行改革开放这个路子对,这是一个。
另外,我们跟世界经济接轨了,我们融入了全球化的大潮当中,再加上我们加入了世界贸易组织,我们大发展,外汇储备过去很难想象,大体上1.7万亿美元了,而且特别重要的就是大家看到了中国经济还有很大的后劲。
中国经济,很多经济学家在谈这个问题中国的经济,大概今后还可以保持快速增长,比较长的时间。
我们现在世界银行的副行长总经济师,首席经济学家林逸夫,他去美国之前,我们一起聊天。
我问他,我说你估计中国经济怎么样?
他估计中国经济还可以保持在今后15年到20年保持快速增长,保持快速大概8%左右,甚至更高的速度。
这个8%是很大的数字了。
所以我就想人民币升值,这是一个必然的趋势。
人民币升值,刚才大家所看的短片里面有这样的表明,最近3年人民币有比较大幅的升值,人们计算了一下人民币对美元的升值大概升值了20%,累计升值大概20%,现在国际上面很多人讲说是人民币还要继续升值。
刚从夏威夷参加一次会议回来,夏威夷的人跟我讲你们要升值,还要快速,升多少30%到50%,还要再升上去。
我就跟他讲,我说目前中国维持这样一个人民币逐步升值的政策,这个是对中国有利的,对世界有利。
因为金融市场人们最害怕的是动荡,大起大落对金融市场有很大的影响,因为85年9月在美元纽约一个旅馆叫广场旅馆,那个地方四国财长开了一个会决定日元大幅度升值,日元一下升的很多了。
我说你看看他们广场协议之后,美国的贸易其实并没有下降,美国人说由于贸易赤字太高了,所以压中国的人民币升值。
我说是,人民币从长远来看是要逐渐升值的,但是这个升值的速度它是逐步的,不能够大起大落,大起大落对世界经济没有好处,所以我讲人民币是在升值,升值会带来什么结果,是利是弊,一种货币升值它有利有弊。
升值之后,我们出口产品的困难就增多了,因为东西比人家贵了,对不对,并且价格上涨了,当然困难。
但另外一方面进口东西就便宜一点了,进口的东西,人民币升值了,大家到国外去旅游,人民币升值了,旅游人民币就值钱了,换的外币就可以多了。
一个国家的老百姓怎么富起来,老百姓怎么富起来,我看是有三条途径,一般来讲,看看过去其它发达国家它怎么富起来的,大体上有三个方面,一个首先经济增长,经济不增长,老百姓富不起来,对吧。
我们这30年大发展,经济增长,老百姓逐渐富起来了,这是一个非常根本的原因。
第二个原因,钱生钱了,光拿钱,投资的渠道要增多,钱能生钱,包括股市,钱能够增值的地方,它有这个渠道,老百姓也能富起来。
还有一种货币,货币升值也是一个渠道,你看看日本,三百六十日元对一个美元,现在一百零二个日元,对一个美元,你说它的钱比较起来,是不是增加了一点,这三个渠道。
所以整个来看,我想人民币升值,这是一个必然的趋势。
但是像美国所要求的一样,大幅度快速升值,那个第一,我想我们也不会这样做,那样做对中国经济会带来巨大的冲击,对世界经济也会带来巨大的冲击。
对大家没有好处,但是人民币升值的结果是什么?
当然,升值,我刚才讲到就是使得外贸的盈余就会减少,外贸顺差太多并不是好事,外汇储备太多,也并非是好事情。
这样的话我想对整个经济,人民币逐步地升值,我的看法总体上对我们的经济会有好处。
当然,对我们的经济对有些企业会带来很多困难,带来很多困难。
我看正好促进一些企业,在面对压力,把压力变成动力,来提高自己的劳动生产率,来更好的发展自己的企业。
所以总体来讲,人民币升值也是一把双刃剑。
从目前总体国际上要求,人民币升值的呼声非常高,跟人家谈经常听到这种说法,特别是美国、欧元,这方面的呼声特别高。
但是我觉得中国在处理人民币升值的问题上,总体上来看处理的比较好,也有些外国朋友下面讲,说你们这个办法可能比较好,没有给中国的企业带来很大的冲击。
因为对中国的经济企业带来很大的冲击,对世界有没有好处,没有好处。
因为今天的中国经济影响世界,中国保持平稳的,快速的发展,对全世界有好处。
这就是我对有关人民币升值问题的看法。
好,欢迎各位回到我们的节目当中,这里是中央电视台经济频道的特别节目《经济热点面对面》,让我们继续来关注动荡当中的世界经济。
下面呢我们希望请大家将目光转向我们的东南亚联邦,我相信一段时间以来,大家从各种新闻媒体的报道当中,可以实时关注到这里的许多的发展和许多的变化,我们选取了三个瞬间。
大家可以看到我手中有几幅照片,我们从这些照片感受一下东南亚邻邦这些国家里究竟发生了什么。
现在各位看到的第一幅照片上有几个价格的标签,这是越南市场上大米的售价。
从2008年开始,越南市场上大米的价格就是直线的上涨,进入到4月份之后呢,价格几乎是天天翻新,原来每千克7000越盾,现在它的市价已经标到了1.6万越盾,折合成人民币呢,就是每千克6.5元,6块5毛钱,这个价格和我们今天中国市面上的米价相比呢,高了3.5倍还多。
下面我们继续来看看泰国的一幅照片,这张照片记录的是泰国5月25号发生的一次大规模的街头抗议,泰国的股指如今跌幅超过了17%,外国的投资者从6月到现在已经净卖出了价值九亿五千万美元的泰国股票,大概占到了今年以来外国投资者最共卖出金额的三分之二。
还有一张照片,大家看到这张照片不要以为这是一个巨大的停车场,其实呢它记录的是印度卡车司机的一次大罢工,因为不断攀升的世界原油价格,也迫使了印度政府不断地来提高他们的油价,所以在上个月印度的油价就上涨了10%,达到了50.53卢比,这个数字转换成我们人民币也就是每升8块钱人民币。
这次提价直接导致了印度的卡车司机的大罢工,大概当时有480多万的卡车司机参加了这次的全国大罢工。
那么我们看到的就是参加罢工的这些司机,把他们的卡车全部停放在孟买郊区。
当地的新闻媒体用“规模盛大”和“一望无际”这样的字眼来形容这次罢工之后汽车的停放。
我想从刚才的照片当中我们可以看到,我们的这些东南亚的邻邦,他们正在经历着因为动荡的经济而引发的一系列的民生的问题。
那么我们想我们稳定的中国经济,在这个区域当中究竟应该扮演什么样的角色。
我们接下来继续来听一听吴建民先生的观点。
刚才大家看的情况,我们的有些邻国,目前经济上有些困难,越南的通货膨胀在27%,相当厉害。
大米价格是一个反映,油价价格上涨是引起一些邻国社会上有一些动荡,我想这是世界经济一个严峻的形势在我们邻国的反映。
这就看各国面对这种严峻的形势如何来应对。
应对的好,比较稳定,当然,过程当中会有一些不足或者有些应对上面有些缺陷,就会引起一定的动荡,我想目前的世界经济形势,对于世界,对于我们这个地区,对大家都是一个考验。
中国这个地区是一个什么样的作用?
,我想过去30年的作用来看,中国地区的作用是一个拉动经济增长的因素,是一个在发生动荡的时候,稳定的因素,我想经济增长,这一点非常清楚。
你想我们同东南亚国家联盟这些国家的关系,过去我们的贸易很少,现在贸易的数量加在一起要突破2000多亿,3000亿美元的数字。
我们现在跟这些国家的情况来看,我们是出口少,进口多,这就意味着我们跟这些国家是贸易逆差。
因为我们从他们那里进口了很多原材料和元部件,这样就导致了我们跟他们有相当的逆差。
但是我们大量进口他们的东西,拉动了这个地区的经济增长。
我在我的外交生涯当中,感觉出来比较明显,这是中国起来的一种“威胁”,开始东南亚国家有这种议论,最早从美国开始的,讲得比较多的,东南亚国家讲的比较多,但是后来中国威胁的声音慢慢减弱。
东南亚讲,我们跟中国的贸易当中得到好处,不仅是东南亚这些国家。
澳大利亚这些国家,我这次在夏威夷开会,遇到了一个澳大利亚的专家,聊起来,他说我们澳大利亚的经济很好,中国是关键因素,大量的澳大利亚的很多东西向中国出口,特别是铁矿砂,中国的需求量很大,拉动了这个地区经济的增长,这是一个作用。
中国的拉动地区增长,这就是我讲的观点,我觉得中国人,我们正在现代化建设,中国正在崛起。
中国崛起最大的特点是什么?
我们不是把中国经济增长留在家里面,对自己独家享受。
我们中国人是把经济增长与大家分享的,包括同我们的邻国,东南亚国家分享的,这个过程当中他们自己感受到了。
所以现在中国和东南亚国家的贸易大发展,想象不到,发展的很快。
我们在仪式上看到,东南亚来的水果,包括我们台湾省来的水果,大家都能尝到,交流大大增多,这个对于这些国家的发展很有好处,拉动了他们的经济增长。
97年7月2号爆发了亚洲金融危机,在座的年轻人你们没有印象了,97年,11年前,你们还太小。
但是那场危机不得了,那场危机来的时候,东南亚这些国家,亚洲这些国家,叫亚洲金融危机,几周之内损失多少钱?
两万亿美元没了,灰飞烟灭,没了,包括韩国都受到极大的打击。
但是在这种情况下,这些国家的货币纷纷贬值,贬的非常厉害,这种情况,中国人民币贬值的压力很大,贬值的压力,中国人民币极大的压力。
当时,中国政府,现在回头看是非常明智的,中国政府两条措施:
一条措施,不贬,人民币不贬值。
“不贬值”三个字,字字千金。
所以我们现在到东南亚去,跟他们谈起来,97年中国不贬值,你们做了一件大好事,你们如果要贬了,那我们更不堪设想了。
稳定了,中国贬到这儿,稳住了,我们使得东南亚国家有一个恢复的过程。
所以说这是中国这条措施,非常重要,
不仅是我们的邻国,亚洲国家感谢我们,我在法国当大使当了五年大使,98年到03年,法国人,当时一些领导同志去,当时吴邦国同志,副总理去访问,跟法国人谈起来,法国人感谢,到01年法国人还在感谢中国在亚洲金融危机当中坚持人民币不贬值,这个措施非常好,你们对世界经济的发展和稳定做出了贡献。
中国对邻国是稳定。
因为刚才讲拉动的作用,一个稳定的作用,包括97年亚洲金融危机期间的措施。
我们还有一条措施,我们刺激内需。
我刚才讲中国政府两条措施,一条不贬,人民币不贬。
第二条措施,刺激内需,这个措施也是不得了的,这条做对了,不仅促进中国的经济继续保持快速增长,而且我们把这种增长同邻国分享,同世界其它国家分享,使得其它国家从中国刺激内需当中,也得到了好处。
好,欢迎大家继续收看中央电视台经济频道的特别节目《经济热点面对面》。
在前面的节目当中呢,吴建民先生分享了他对于2008年上半年世界经济发展形势的一些判断和思考。
我想在接下来的时间当中,我们也希望吴建民先生和现场的各位面对面的来交流,看看大家有什么感兴趣的问题,可以直接提出来。
观众:
您好,吴教授,刚才您谈到的都是国家利益的问题,我是一个做企业的,目前在经济动荡的环境下,我对未来投资有些迷茫。
请问吴老师,在未来的世界经济新的投资渠道有哪些,以及个人的产业投资机会有哪些?
这个问题从企业面临的现实出发,我觉得问题提的很实在。
我的看法,就是世界经济它是在出现比较大的调整,全世界的人在考虑可再生能源,哪些东西可用。
北京现在奥运会来临了,大家非常关注的什么?
空气质量。
北京空气质量,主要污染源是什么?
汽车。
你说现在北京的汽车,300多万辆就成为主要污染源,因为它是烧汽油。
中国汽车工业是后期的,对吧?
中国汽车工业比起美国、欧洲的汽车工业,我们晚了多少年?
我们现在的汽车工业正在蓬勃发展。
我去法国,有人跟我讲,将来中国发展清洁能源汽车,可能有你们的后发优势。
这是一种说法,对不对?
我看让我们的汽车厂去考虑。
从中国的发展来讲,如果说13亿人,每一天有5亿辆汽车,到时候不行了,将来中国必然选择搞清洁能源的汽车,这是一个带来的产业,你想这个产业带来……我今天碰到一个企业家,他跟我讲他是搞太阳能的,上海正在酝酿一个计划,十万老百姓屋顶发电计划。
它的好处:
第一,发电。
第二,它有太阳能板子,对室内温度是有好处的,它是清洁能源。
第三,它不污染,不造成任何污染。
上海这个实验搞十万,你说这个是不是一个机会?
我觉得企业家如果有能力的话,我是讲两个私下话,一个重视亚洲这块地方,这块地方太重要了,因为它潜力大,有活力,增长速度快,所以我们讲有人说太平洋世纪,有人说世界的重心正在从大西洋向太平洋转移,根本原因,这块地方的起来,所以有力量走出去的企业,重视亚洲这块地方。
第二,我认为要重视方兴未艾的新趋势。
什么新趋势?
可能正在开始一场新的能源革命,新的能源革命可能带来产业革命,这个革命可能带来人们的生产方式、生活方式巨大的变化。
我希望企业家能看前一步,看前一步之后呢,周恩来总理过去讲的见势早,看到势头早,见势早得机先,那就能更好的发展。
所以呢,新的能源革命将会带来新的产业革命,而在这当中呢我们就会寻找新的增长点。
吴老师您好,我是《第一财经》日报的岳福汤,有个问题想向您请教一下,今年上半年中国经济遇到了一些波折,其中包括通胀加剧,出口的增速放缓,还有热钱泛滥。
您在国外接触到的这些政治家和经济学家对这个问题怎么看?
他们认为这是长期问题还是短期可以解决的?
目前出现这些问题,我刚才讲,它是整个世界经济当中一种调整的反映,你刚才讲到我们碰到一些问题,它既然调整,我们预期今年的世界经济形势是严峻的,明年也并不太好,所以这并不是短期内能够解决的,它的调整有一个过程,它的泡沫破灭之后,有一个恢复的过程。
破灭,有人讲可能要损失1.2万亿美元,到底多少?
说不清楚。
今年年初的世界经济论坛大家很忧虑,到底多少说不清楚,不禁质疑,这是一个很大的问题。
所以我觉得在这次大的调整过程当中,当然我认为中国人估计的时间,认为这个