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技术移民讲座

唐林律师在2002年7月上中旬,应悉尼主要高校中国学者学生联谊会的邀请,分别在新南威尔士大学、悉尼大学、卧龙岗大学和麦觉里大学举办了关于普通技术移民的讲座。

现将在新南威尔士大学讲座的提纲和录音全文提供于下,以供有志于申请澳洲技术移民的学子提供参考。

(请结合相关文章中的提纲来理解)

唐林律师在新南威尔士大学关于普通技术移民的讲座全文

主讲人:

唐林律师

2002年7月12日

1.开场白

我这一个礼拜做了4场讲座,去了Wollongong大学,Macquarie大学和悉尼大学。

不过新南威尔士是我最愿意来的。

1993年到1995年我就在这个大学法学院念书,95年的时候我还有幸代表新南威尔士大学参加在北京中央电视台举办的全球华人大专辩论赛,我当时是新南威尔士大学的队长。

就因为那次辩论赛,我们的校长JohnNiland送了我们每人一条领带,我今天就戴了这条领带。

我是92年以工程师的名义移民到澳洲,多年的澳洲经验告诉我,澳大利亚这个社会你不叫他是听不见的,这个社会你不争取你是拿不到的,这个社会要做事,首先要做一件事,那就是你自己必须提出申请,你要是不提出申请,是没有人给你offer的,这个社会的主人就是你自己,没有其它人,你的命运完完全全,纯纯粹粹掌握在你自己手里。

我记得我法学院毕业以后就是申请律师,要排队,95年我毕业,96年排队,必须要排到7月份这个队,7月份这个队是不是能排到还不知道,到时候再抽签,我就很不开心。

我就写了一封信给律师学院,说我是通过中国大陆第一个能够做律师的人,现在社区急需要这样的律师为他们服务,所以你们必须要把我放进去,上律师学院。

结果律师学院一考虑学得有道理,就让我上了一月份的律师学院。

所以我就又没耽误一天时间,快马加鞭地6月份律师学院毕业,8月份,应该是1996年8月16号成为澳大利亚律师了。

后来刚开始在一家小律师行做了九个月,然后去了一家非常大的律师事务所CorrsChambersWestgarth。

当我在新南威尔士大学当学生的时候,就在世界上最大的律师事务所Baker&McKenzie,做了三个月的SummerClerk。

在大的律师事务所,主要是从事商法近两年时间。

然后觉得发展要同自己结合起来,就去了一家美国大家很大的IT公司叫EDS,这家公司是1962年罗斯佩罗成立的,EDS在1998年的时候,全美500强第88强,是IBM最大的竞争对手。

后来就决定自己开。

我开这个律师事务所的时候,是中国大陆新移民,至少在新南威尔士州第一家律师事务所。

在我上学的时候94年,就开始作移民了,新南威尔士大学当时有很多学生当时都是通过我移的民,Macquarie大学也不少。

我当时觉得我这个背景的人作律师要是不会作移民呢,好象别人会觉得你就不是一个律师一样,所以我一边读法律,一边做移民。

其实在澳大利亚作一个移民代理要求并不是很高,在座的今后拿了PR,都有机会。

只要上一个课,这个课新南威尔士大学法学院就提供,6天的课程,大概近2千多块钱,一报名就可以了。

当然读了6天的课程就来作这样的咨询实际上的比较困难的。

在Chinatown经常有这样的问题,就是经常有客户咨询了一圈,还搞不清楚这个结论是怎么样,咨询6家恨不得有7个答案,所以我们唐林律师行专门在《澳洲新报》和《澳洲日报》搞了一个[唐林辨析]。

主要的目的就是我们提供一个书面答案,我们对这个答案负责,我们作的答案就希望是最权威的,你有本事就来挑战我。

最最重要的我们还有一个自己的网站,叫,我们已经并且会把重要的消息登在网上。

这个开场白用的时间太长,今天就开始讲一下正题。

2.技术移民的分类及相关概念

澳大利亚的技术移民实际上一点也不比留学就难。

我一直在讲,其实许多人留学澳大利亚之前在国内本来应该可以移民的,移完民读书就没那么贵了。

现在给澳大利亚政府作了很多贡献,然后再移民,结果一打分,可能会由于延误反而丧失了条件。

首先要讲的是,澳大利亚技术移民到底有那几类呢?

澳大利亚技术移民的分类有880,881,882有134,136,137,138,139。

简单来讲,今天我们主要讲的是136,880,即所谓独立技术移民,假设大家在这里是没有亲戚的。

首先讲一下,什么叫onshore和offshore。

这些词儿不是个法律词,是政策词,这是移民部经常用的词,这些词经常给人很大的混淆,特别是offshore经常以为是在海外递申请。

实际上这个申请136是在境内递的。

Onshore主要是三个特点,一,这个申请必须在境内递,实际上是递到Adelaide,二,申请人递的时候必须在境内,三,申请人拿签证的时候也必须在境内,这是onshore基本含义,也就是说大家要递的880。

Offshore签证的含义主要也是三点,第一,这个签证必须在境内递;第二,递签证的时候申请人可以在任何地方,可以在澳大利亚,可以在中国,可以在美国,可以在新西兰,任何地方,即对申请人在哪里没有要求;第三,取这个签证的时候申请人一定不在澳大利亚,这个签证没法在澳大利亚拿。

与此相关的是所谓过桥签证的概念.什么叫过桥签证呢?

过桥签证一共有7种5类,要细讲就太多了.我今天就跟大家讲最主要的一种。

通常我们讲的过桥签证就是拿一张实质性(Substantive)签证,然后申请另外一张实质性签证,在第一张签证作废、过期的时候,申请的那张签证还没有下的中间段就拿着这张过桥签证A,保证在澳大利亚居留的合法。

这个过桥签证什么情况下能拿呢?

必须你所申请的这个签证可以在澳大利亚取得才有。

这样就相应出来一个结论:

只有onshore申请才有过桥签证,136这样的offshore签证的是不能取得过桥签证的。

假如我在这里递了880的申请,那么我可以在这里继续待着,我可以等这个签证,即便没有其它签证,我可以有过桥签证。

但是如果你要是递的136的申请,你必须保证你自己在这里的签证,你必须要再申请一张学生签证,或者是申请其它签证,必须是要保证你在这里有签证待着,你没有过桥签证。

3.技术移民的四大基本条件

任何技术移民都要满足4大条件,最最重要的一大条件,就是必须经过评估,而且必须有评估的结果。

136申请中技术评估的结果不一定必须通过。

880申请中技术评估的结果必须得通过。

评估常常需要一两个月,要等这个评估,有人等完就没签证了,又不能申请880(因为不满足基本条件是无效申请,没法拿到过桥签证),因此澳大利亚就特设了一个签证,就用来让有条件申请880的有时间去通过这个评估,然后保证在澳洲合法,这个签证就是一张临时居留签证,可以随意打工,但是有有效期,叫497签证。

它不是过桥签证,是一张实质性签证,跟过桥签证不一样。

去年6月30号,实际上是6月中旬,我就写了一篇非常有影响的文章,叫《澳大利亚留学政策的重大变更》,这篇文章的转载率实际上在所有澳洲留学移民文章中是最高的,所有的网站从新浪,到搜虎,大部分中国网站基本上都载了。

这篇文章是我在6月30号的时候以唐林律师行的名义登在《北京青年报》,当地的《澳洲新报》也都全文登载。

这篇文章是我花了一点功夫写的,写的时候就有一点野心,就希望成为澳大利亚留学的一个圣经,我写完谁都不能再写,后来事实证明实际上我写完确实不需要再写了。

在那篇文章当中,我把移民法律分为4个层面,学生签证的体系总结为5个评估等级和7大类学生签证。

关于技术移民我就总结成四大基本条件和八大评分因素。

什么叫四大基本条件?

澳大利亚政府关于技术移民是有一个认识过程的,刚开始不知道什么样的人来好,后来发现来了一些人就出了问题,什么问题呢?

现在刚开始两年不让拿救济金,原来是一来就让拿的。

所以这是第一个问题:

一来就拿救济金,第二,很多人找不到工作,特别是有些人,哪些人呢?

一、过了四十五岁的人,二、英语不好的,三、没有技术的,四、没有工作经验或者没有澳大利亚学历的。

那么联盟党上台以后,他就总结经验。

联盟党总的来讲是一个经济党,什么叫经济党,以我的观点来讲,凡是对经济发展有利的他就做,凡是对经济发展不得的他就停。

所以父母移民的不多,家庭团聚走的很慢,但是技术移民是每年增名额的。

前一阵有谣传是要降名额,我看不出任何可能要降名额,澳大利亚关于技术移民这一点,联盟党是做得不错的,包括留学这个真正的潮流发展起来也是在联盟党下做的,当然它本身的很多问题是存在的。

刚才提到的四项加起来,所谓小于四十五岁,英语好,有技术,有工作经验,或者澳洲学历,就被认为是容易就业,可以找到工作,这样的人被认为为澳大利亚欢迎的人,被认为来了以后可以在澳大利亚溶入这个社会的人,而不是来到澳大利亚拿救济金,成为澳大利亚负担的人。

所以这四个基本条件,简单来讲,就是这么一个字,employability。

4.年龄条件和技术条件

那么我们现在来看一下具体条件,第一为年龄条件:

45岁以下,不用多讲。

第二为,技术条件。

技术条件,澳大利亚也是经过一段时间才逐渐认识的,以前是没有所谓技术职业清单,现在专门列了一个清单。

加拿大先有了这个清单,后来澳洲觉得还是有道理,也实行这个清单,这个清单上面就规定了不同的职业有不同的分数。

这个清单就规定了60分的职业,50分的职业,40分的职业。

所谓60分的职业,在澳大利亚就是所谓叫专业技术移民,或者叫专业人士,比如说这个工程师、老师、医生、律师、会计和IT的人员啊,英文用我的语言来讲叫Specialistprofessional。

什么样的职业是50分呢?

50分的职业呢可以叫Generalistprofessional,一般专业人士,如marketingofficer、companysecretary等等,一大堆。

40分一般是不需要学士学位就能从事的工作,我们一般来讲大专就能从事的工作。

有一类60分大家可能不大容易理解的,就是叫tradeperson,凡是发达国家都缺这些人,这些人是谁呢,这些人是管道工,电工啊,箝工啊,金工啊,包括餐馆的厨师啊等等这一类就叫tradeperson。

中国可能翻译的是技工。

澳大利亚非常缺这些人,但这一类人移民很难,主要有两个原因:

第一层,评估难过,这个工会非常厉害,TradeRecognitionAuthority,他们给你评估,除非是中国人的厨师,一般不让你评估通过。

但是这个类别所有的职业都是60分。

这些人不能来澳洲移民还有一个原因:

中国从事这些工作的人常常英语都不好。

职业清单还可以有另外一种分法,分为4个层次。

首先就是Manager这一层,或者AdministratorsandManagers,第二层叫Professional,第三层叫Paraprofessional或AssociateProfessional,第四层叫Tradeperson。

这个manager这一层大家不用太多去试,很难,要求你手下有200个人才可以成为这一栏,一般人手下很难有两百个人。

第二层,Professional,这个Professional就是我刚才讲的50分,60分的职业都有,四十分的就是Para-professional,Tradeperson,又回到60分。

这张清单就是这样一个清单,这是必须要经过有关机构的评估,就是说在澳大利亚定义技术是这样定义的,必须在这个清单上,或者说你所从事的职业在这个清单上,或者你将从事的职业在这个清单上,或者你有能力从事这个清单上的职业,你才叫有技术,这就是技术移民的核心,就是这个清单上面的必须有一项你适合才对头,一项也不适用,那就要回家,或要走其它的路了。

昨天我在悉尼大学问谁提名这个职业啊?

他们就说了,CPA提名,移民部提名等等,实际上这是谁都不提名,这是你自己提名,你不提名,谁帮你提名啊?

所以你提名这个职业,你说我看得挺顺的,60分,我就提名,你没有这个qualification,不见得能行,所以怎么样证明你能够提名这就需要经过评估,评估的目的就是能证明你这个提名被接受了。

5.英语条件与就业条件

第二个条件是大家都知道的:

英语条件,英语条件是要有所谓职业英语,职业英语就是vocationalEnglish。

澳大利亚的英语分四个等级,所谓第一层呢叫CompetentEnglish,第二层VocationalEnglish,第三层叫FunctionalEnglish,第四层叫LimitedEnglish,再往下当然就是没有英语。

基本条件要求你必须要有职业英语的水平,职业英语是介于competentEnglish和functionalEnglish之间。

所谓什么叫职业英语,需要什么样的要求,我们在讲八大评分因素的时候再回来。

好,下面再讲就业条件,就业条件我刚才已经讲了,澳大利亚政府发现或者有工作经验,或者有澳洲学历,这在澳洲找工作才有希望。

澳洲学历确实是很重要,有澳洲学历,拿到PR,还是有希望找到工作的,当然也不是板上钉钉,个人的情况各异。

那么什么叫做工作经验?

实际上澳大利亚工作经验这个词儿并不好,我们当中用的是就业条件,法上的词就叫employment,不是workexperience。

在澳大利亚做了一个定义,假如是你提名了60分的职业,那么这个工作经验就是18个月内要工作了12个月;假如提名了40分,50分的职业,这个工作经验就是24个月,36个月当中有24个月。

我觉得在这里面特别需要注意的,提名60分职业的工作经验所要从事的12个月工作不是相关工作经验,而是在这个清单上的任何一种职业的工作经验。

这个怎么阐释啊?

这个阐释很简单,在澳大利亚递移民申请的时候有两项是在递申请的时候确定的,第一项是年龄,你递的时候几岁就几岁,后面是过程哪怕是三年也不会把你的分数降下去。

第二项就是经验,这经验也是你递申请时的工作经验。

昨天我在悉尼大学讲完以后,人家就说了,我现在递进去,然后我就快马加鞭的继续工作,然后再把工作经验补进去,这不行,后面的工作经验不算。

这是澳大利亚技术移民这个在递申请的时候的两个概念,其它都没办法定死的。

什么叫18个月中的12个月?

很简单就是工作经验的间隔不能超过半年。

,没有工作就必须要有澳洲学历,澳大利亚发现你只要有了澳洲学历,你的被雇佣性很强,所以他希望有澳大利亚学历的这批人能够留下来,这是他创造880的根本出发点。

什么叫澳洲学历?

澳洲学历有一个特定含义的,必须满足特定的条件,第一个必须要有一个qualification。

qualification是必须在diploma以上的,diploma,可能在座的都不把它当回事,也就是个大专学历嘛。

还有associatediploma,那么diploma以上呢就是advancediploma,然后bachelor,postgraduatediploma,master,和PHD.所以这样第一你必须要有这个。

第二个就是要经过12个月的读书,这个12个月的读书必须是fulltime,全职。

第三个是oneinstitution,就必须是在一所学校当中念的。

第四个是这个人必须是在澳大利亚的,至始至终未离开,不满足这个条件就过不了这个门槛。

什么叫12个月,是不是应该1月1号到12月31号?

是不是只要我读完这12个月要求我读完的课程就行,不管我读了多久?

比如来讲,1年的课程我半年就读完了;比如我本来是一年学期学四门,我一学期学八门。

这样的天才虽然少,但是也不是没有,这样的人行不行?

这样的人不行,因为这样的人不满足12个月读书,所以澳洲不鼓励先进,这里不存在跳级的概念,不主张跳级,你要实实在在的在澳洲这边待。

12个月的概念,就是1学年,按照海外学生教育提供法,指授课时间连考试算上必须不低于36个礼拜,也就是差不多九个月左右学完的课程,这九个月学完的课程就行了。

Fulltime,现在的法律规定了,海外学生签证拿的只能读fulltime,已经不能读parttime,所谓每学期最低不低于三门课程的学习。

只能在一所大学读书,比如说从西悉尼大学转到新南威尔士大学,然后一半在那儿读,一半在这儿读也不行,必须在一所大学读。

还有你必须人在澳洲,那么假如你在新南威尔士大学在广州的校园,那可就不行。

6.八大因素:

技术因素、年龄因素和英文因素

好,下面讲八大评分因素。

八大评分因素第一个就是技术因素,那我刚才已经跟大家讲了,首先你要提名,然后要通过。

光提名不够,不是看到40分,说我能做这个就行了,不是那么简单。

第二,年龄因素这个档打多少分。

一般来讲,29岁以下,就是30分,再上去5岁,就减5分,再上去5岁,就减5分,直到45岁以上,没分了。

早就说过了,因为不满足基本条件了,所以加不了分,就象不满足vocationalEnglish一个概念。

第三,英文因素,competentEnglish,20分,另外就是15分。

20分,什么样的条件是20分?

这个问题估计谁都能回答,4个6,什么考试啊?

“雅思”,雅思是general,还是academic?

“general”。

谁告诉你是general?

都行。

“时间?

”时间待会儿再讲。

首先,假如没有考雅思是不是就没有competentEnglish啦?

这是我今天重点要讲的。

假如我在国内考了托福,我就不是competentEnglish吗?

托福?

没考过吗?

托福是可以的,托福600分等同于4个6,550等同于4个5,250等同于4个6,213等同于4个5。

250指机考,computer-based,600分的是指笔考,英语叫paper-based。

这首先是托福行不行。

但是托福有一个问题:

没有speaking。

怎么样知道你这个人,实际上中国我们知道考托福670也是有的,但是交流几句他也不一定会。

所以递托福成绩的,假如他觉得你,我在说他觉得你,口语有没有过关不知道,他可以给你一个interview。

再比如说TOFELwriting到底要多少分,政策上确实没有写。

第二是考了NATTI的三级翻译澳大利亚政府下有一个机构叫NATTI,所谓国家口译者笔译者认证协会,或是认证机构,NationalAuthorityofAccreditationofTranslatorsInterpreters.这个NATTI是一种国家级的证明你有国家认可翻译资格一个机构。

只要他评估你是三级,不管是从中翻英,还是英翻中,或者是双翻,或者是口译,(口译一般都是自动双向,没法单向,都必须是三级)那么你也不用再考英语,也认为你是具有competentEnglish。

现在开始要讲英语的时间,大家告诉我说英语有一个时间限制,是提供的雅思成绩必须在12个月内考的。

当然申请后再考是可以的,那么现在的问题是假如我是申请前12个月考的是不是就不能算?

假如不能算,没什么道理。

你说我十二个月前英语就4个6了,为什么在这里又在读书,读了一个IT或者什么diploma,然后我英语反而是越来越差啦?

道理何在?

法总得要跟常识走在一起,要不跟常识走在一起,将失去其存在的意义。

常识是什么,常识是你假如十二个月前已经考上4个6,那你现在应该还有competentEnglish,只要没有反过来的东西证明你会下降了,这就是移民部考虑的内容,移民部要是觉得你的英语没有下降,就可以了。

我们现在来讲讲看是不是没有英文成绩就没法证明有competent或者vocationalEnglish。

举个例子来讲,我在新加坡读书,读了三年的本科,你说我没有competentEnglish。

那么我们再推个极端,假如这个人本来就是个英国人,那是不是也要去考,不考也不过?

不用考,假如是nativeEnglishspeaker,他不用考。

那已经拿那个在新加坡英文授课的学位啦,凭什么要去考?

所以法律又规定凡是通过两年的学习,拿到一个diploma以上的东西,并且这两年的学习是用英文授课的,那么可以被认为有competentEnglish。

两年,仔细一想,没道理,我的课程恰恰就是一年半。

我刚才讲的两年是指在英语国家读的这个两年,没有说在澳大利亚,那么说是两年到的competent,那一年总可以到vocationalEnglish,一年不够,一年半总够了吧?

根据以前做过的案子,我们认为一年的英文授课的学习有15分不是问题,现在的问题就是一年半怎么办?

就是大家在座的有的是一年半,这一年半我觉得是很可以争,可以有competentEnglish,因为这一年半不一样的是因为你是在澳大利亚,不但学习了,还生活了,甚至于还可能工作了,假如是特别是工作过的,这是个非常强的因素,因为你的工作环境经常是要用英文的。

关于英语因素大概就是这样,澳大利亚有这么一个词就是只要在澳大利亚学习,工作,considerableperiod,就可以算competentEnglish,但是法律至始至终没有说清楚合理的时间究竟是多长。

刚才我讲的这几句话,你们在哪儿都没听过,你们重新问代理,他也不明白,你要做深入的法律研究才能够清楚。

那么这些东西我再三讲了是“移民官觉得”。

我讲的刚才所有的确切数字只要你满足了,移民官非得决定的,但是假如是这些他有怀疑,他还是可以让你再做雅思考试的,或者给你interview的,这个叫discretionary。

这个词在法律上非常重要,那么澳大利亚关于英语呢,除了你满足4个6,满足4个5,移民官没有discretionary,其它的,只要他觉得,但是他觉得他也必须按照我刚才讲的这些guideline。

比如说你在英语国家读了两年,拿了一个英语硕士,他会给你免英文的,不给你来找我。

7.八大因素:

就业因素

好,这是英语,下面讲就业因素,首先我们要定义什么叫就业,是不是每周工作必须三十个小时才叫就业呀?

或者是必须是fulltime啊?

或者必须是casual,或者必须是parttime,到底什么叫就业呀?

大家拿的这张学生签证能工作吗?

签证上有一个条件:

8105,没拿到8105,8101可以转成8105,这个8105是什么意思啊?

打工多少啊?

20小时,你看这个移民部考虑得多周到,他把这个就业就定义成每周工作至少20小时,也就是说只要你找到了这个清单上的工,每个礼拜这个老板给你20个小时的工,当然不能多,一多又出麻烦,学生签证会被取消,但是只要不少于20个小时,你在国内中断的工作经验你就通过桥梁架起来了,这个间隔的半年或间隔的一年就不见了,这是大家需要去怎么样克服110分综合症的重要方面,当然除了找配偶以外了。

所谓就业这就是第一个核心问题,定义:

每周工作至少20小时。

第二个,就业中相关职业的问题。

要是提名60分的职业,也就是你在想拿就业分中的10分,你所提名的那个职业和你所工作的那个职业必须是相关的,要不然你拿不了这10分。

再说一遍,假如你要拿就业分这个10分,那么你要从事的这个三年的工作经验必须是相关工作经验。

举个例子来讲,假如你提名IT,那么你要做的也必须是IT的工作。

你要是提名了护士,你在国内做的工作经验应当还是护士的工作经验。

但是如果仅仅要求就业中的5分,从事在职业清单上的任何职业都可以,不必须与提名职业相关。

关于拿奖学金工作是要看什么样的具体情况,假如是拿的419签证,就是访问学者那一类的,做学生只要是有工资,奖学金不一样,他主要是要salary这一部分,这里面跟税有一定的关系,我说的要有税才行,没有税的不行.

8.八大因素:

配偶因素

第五个因素是最简单的因素,配偶因素。

什么是配偶?

“一定要结婚吗?

”问得很好嘛,一定要结婚吗?

答案是不用结婚,那么第二个答案,不用结婚怎么叫配偶:

必须同居一年以上,不是6个月。

同性恋不叫配偶,这个问题在悉尼大学也这样提了,同性恋的配偶拿不了这五分。

那天我在悉尼大学说是大家最关心这个因素,就有人马上提出说我们不关心。

什么原因?

因为我们没有配偶,我说没有配偶才最关心呢。

大家知道5月7号公布了一个5月8号实行的方案,原来的独立移民通过分从110分涨到了115分,那么原来只要是学50分的专业,29岁以下,有competentEnglish,有澳洲学历或工作经验,拿1

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