吴晓波大家上午好我是吴晓波很高兴能为大家来主持第.docx
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吴晓波大家上午好我是吴晓波很高兴能为大家来主持第
吴晓波：
大家上午好，我是吴晓波。
很高兴能为大家来主持第一财经中国论坛沈阳站暨东北企业峰会，首先我要感谢这次论坛的两家组织单位，沈阳汇才教育学院和沈阳瑞博企业管理顾问有限公司。
我们本次论坛的主题是金融危机下企业发展的机遇、挑战与对策。
我记得鲁迅先生改过一句话，他说你不说我还挺清楚，你越说我越模糊。
金融危机也是一样，我们不想它的话一日三餐过得也挺好，你想它就会有很多问题。
这次是从1929年以来最大的一次金融危机，80年来我们又看到了金融危机，同时我们又看到了从去年秋天以后中国的股票开始涨起来，从今年春节以后中国的房地产又开始涨起来，不久以前的报告出来了，很多人跟我讲中国的经济开始正面的增长，我们看到工业用电还是增长的，我们东南沿海所有的租金还是增长的。
中国经济是走的W型还是U字型我们要有很多讨论，在讨论之前我们还是按程序来认识一下中国第一财经经济论坛，第一财经是以经济为主体的论坛，他一开始是搞电视，然后搞了周刊，搞了电台，搞了研究院，今年搞了第一财经论坛，他们把媒体的资源从空中做到了地下，他们跟一些好的机构来合作，媒体的资源、专家的资源组合在一起，力争成为全中国最好的论坛为我们经济界合作。
今天有三个主讲嘉宾为我们做一个很精彩的演讲，今天第一个上台为我们做演讲的嘉宾是一个非常传奇的企业界人物，他是全国政协委员、香港智富能源金融集团主席、京华山一首席顾问刘梦熊先生，现在他是香港一个很重要的上市投资公司的主席，也是香港一个日报专栏的作家，他是全国的政协委员，到现在为止他是捐赠最多的华人企业家。
今天他给我们演讲的主题是金融危机下如何划解危机，下面让我们用热情掌声有请刘先生。
刘梦熊：
各位朋友，我们今天非常感谢第一财经中国经济论坛提供了这样一个平台给我们进行交流，就当前大家所最关注的热点、焦点、重点的问题，就大家最需要的问题来给大家做一个最需要的启迪和交流。
对于我们面对当前的国际金融危机如何划解危机，让我们的企业能够火浴凤凰，让我们把握机遇弯道超车是非常容易的。
今天我就以自己的体会来给大家讲一讲当前国际金融危机被称为是百年一遇的，很多人就觉得今天这样一个金融海啸产生的原因，包括奥巴马总统都是说那是金融体系里面的贪婪、不负责任，造成资产泡沫而形成今天的金融海啸，但是我认为所谓的金融海啸是一个生活方式的崩塌，长期以来欧美国家习惯的生活模式就是高消费高借贷，他们觉得这个是天经地义的，一个大学生毕业出来薪水只有一两千美元，但是他浑身都是信用卡。
居民习惯了买房子也好，买汽车也好，买家电也好，买电脑也好，都是所谓的分期付款，先使未来钱。
有这样的生活方式就产生了相应的政府里面的理财方式和管制方式，美国政府长期以来严重的外贸赤字，金融海啸之前美国政府的国债上限已经达到了10.6万亿美元，美国本来预算是1.3万亿的财政赤字，现在可能要1.8万亿的财政赤字才能埋单。
这些措施就引起了大家的思考，钱从何来？
最近有一个讲法，就是美国和中国是世界经济的两个火车头，不约而同的是什么，我们中国政府为了面对金融海啸带来的经济下形的压力，也采取了类似的措施，去年11月份温家宝总理提出了10万亿刺激经济的措施，中央和地方总共是9900亿的财政赤字，另外又提出了5万亿人民币的信贷总量来刺激经济。
但是现在全年5万亿的信贷总量已经消耗了9成多，剩下的二、三、四季度怎么办呢？
我估计我们中国全年的09年信贷额度可能达到或者超过10万亿。
因此，今后三个季度里面怎么办呢？
我们的信贷总额超过10万亿人民币是可以预期的，问题是不光是美国、中国，欧洲其他国家，以及新兴的工业国家都是不约而同地形成了量化攀升的货币政策，其实这是故弄玄虚，你想想看美国的国债里面上限是10.6万亿的美元，经过7870亿美元，1.5万亿的流动性加起来，它的国债上限跟10.6万亿的的国债上限差不多是并驾齐驱的。
美国也有可能当它的国债跟它的GDP同样达到百分之百的时候，有可能他们的信贷评级也会降下来。
所以造成了什么呢？
美元的币值将像王小二过年一年不如一年是肯定的，另外一种倾向我们目前所面对的是百年不遇的金融海啸带来的经济寒冬，经济下行，但是这一拨周期过去以后下一拨必会是更猛的，人无远虑必有近忧，那么我们如何化解危机呢，比如说现在10万块钱存在银行一年利息是一块钱，美国的联邦储备局也好，日本的央行也好，他们只是降低了相应的半厘而已，所以现在的储蓄成本是处于很低的水平。
刘梦熊：
现在是经济衰退的时候，现在是通货收缩的时候，如何能把握机遇来迎接挑战，尤其台下有很多是中小企业的管理层，我们看到了这样一种经济的局面，应该好好地去冷静思考。
以我自己的经验来讲，我们在经济下行的情况当中如何去融资，我有几个心得跟大家来分享，第一个我觉得企业要在这个时候去融资必须讲诚信，现在假大空成风，某些生产领域里面假冒伪劣泛滥成灾的时候，我觉得我们不能光盯着石油、土地、人、水这些资源，我们还要看到一些资源，就是诚信。
我记得在2004年的时候香港一家公司可以说是没有发薪水，没有钱交租，当时我受他们的委托上北京找一家最大的国有企业去谈增资放股的事情，让他们拿2500万出来投资到这个公司里面去，当时这个公司里的董事局主席问我这家公司的资产净值是多少，我说是0以下的负700万，他们说你有没有搞错，这家的公司是负的700万你敢让我们过去做他们的小股东，我说是，以他们的净资产来说是负的700万，但是你要看他们的无形资产，这个公司的大股东是很讲信用很讲契约精神的人，因为在10年前亚洲金融风暴的时候他们公司里面的股东大会做了决定，以3块3一股的钱大家可以集资来帮公司加强他们的营运能力，但是金融海啸发生了，公司的股价掉到了1块6毛，这时候有很多小股东不干了，亏本的生意他们不会去干的，但是大股东说答应了就要去做，结果他还是按照3块3的价钱把这个钱注进了公司，明知是亏本也要去做，所以是这样的一个人，你看他值不值得我们去信任呢，北京市国有企业董事局里面的人就为之动容，真的把这个钱打了进去，在三年完成周期以后，结果给他的本钱赚了3倍多的纯利，他把超过三倍的零头奖励给了我，所以我们一定要有诚信。
第二面对现在的金融危机造成的压力，我们的中小企业如果要成功融资，必须要打造一个令人信服的盈利模式，我觉得比如说刚才所讲到现在当前面对的前景，最近我做香港上市公司的这家主席，他考虑了这个问题，因为很多国家的央行要考虑它的外汇储备里面美元的资产会不会缩水，中国的人民银行行长周小川在4月份20个国家的伦敦峰会之前在他的网站里面发表文章，提出要取代美元作为世界主要的储备结算货币，俄罗斯也决定了要储蓄货币取代美元。
这些主张建议的前提就是对美元的前景不看好。
我们中国现在的黄金储备只有1054吨，按照现在900多美元的价值计算，总计是300来亿美元，所以中国黄金协会负责人提出应该把我们国家的黄金储备提高到5000吨，也就是占我们外汇储备总额将近是1成左右，这个比例才算合理。
另外来讲，像意大利和法国他们的黄金储备都有2000多吨，美国的黄金储备有8300吨，在很多国家对黄金看好的情况下黄金的需求度必然增大，根据现在世界黄金协会的统计，由于经济衰退，老百姓的购买力下降，所以黄金今年第一季度里面的销量减少了2成，但是黄金的价格增加了38％，因为很多国家作为增加黄金作为外汇储备的需求增大了，所以当前的经济是下行，通货收缩，但是黄金的价格从800多美元涨到了900多美元一盎司。
所以我判断了一点，未来18个月黄金的价格会涨到1250一盎司。
澳大利亚第三大公司受到了金融海啸的冲击，资不抵债，中国的五矿集团就收购了在澳大利亚本土的矿井资源，由于五矿集团要做金铜矿，因为挨着他们的军事基地，结果澳大利亚否决了这样一个交易，最后还是妥协放弃建设金铜矿，最后把交易金额从16亿澳大利亚币减低为11.5亿的澳大利亚币，今年5月获得了批准进行交易了。
我们建矿又建人，因为矿是需要人来管理的，所以我们同时提出来聘请现在澳大利亚矿业的副主席作为我们公司的副主席兼CEO，另外把他们亚洲区的执行总经理聘过来当我们公司的副总裁。
结果在5天前他不光是打工，由于看好我们的资产投资了3000万元作为我们的股东。
我作为公司的主席来讲，看见他们都能从打工变成股东，我自己前两天也宣布增股1000万美元进入到这个公司里面来。
所以由于我们的布局得到了国际投资界的认可，这次投资了6亿美元，其实我们收购停盘以前股价只有8800，结果现在为我们集资了6亿美元，之前我们本身公司的市值只有几亿港币，但是人家能为我们集资6亿美元，我们在困难当中由于把握好整个国际金融的趋势，我们用黄金作为和美元对抗的工具，人家看好我们的构思，看好我们的人才配套，看好我们的经营班子，我们是实实在在的去经营的，所以他们选择了我们来作为买家。
另外前几年澳大利亚的投资委员会也批准了我们的交易是畅通无阻，只要我们6月22号例行公事的股东大会一表决，我相信百分之百是会赞同的，我们的公司很可能在一个月之后我们的市值是以百亿来计算的。
刚才所讲的核心是什么呢？
令人信服的盈利模式，因为现在的金价是一盎司980美元，我们的生产成本是192美元到240美元一盎司之间，每一盎司是有700美元，然后我们一年的产能是350万的黄金。
我们一年里面下来的毛利人家用矿业那些方式来计算，看到我们的前景是很好，所以才踊跃地入股我们公司。
他们入股多少钱比如说350亿股，他们是用350亿现金来认购，人家看到了未来的回报，所以能让我们几亿港币的公司完成了融资6亿美元。
刘梦熊：
第三，我们本身在这样的情况当中打造了人才的结合和配套，我记得2002年7月我被委任为一家公司的执行董事，公司主席说你知道我为什么让你做执行董事吗？
我说因为你们的壳是我帮你买来的，他说错了，请你来做执行董事是因为我们公司没有钱过年，没有钱交租，他的公司原来是做生物科技的，先知先觉，那个大股东把内地一个生物科学家挖到公司里当了副主席，但是人家喜欢挖角，就用高薪把这个生物科学家挖去当首席科学家了，这个人没有了怎么办？
我们就以这个为题材实行公司的转型，但是巧妇难为无米之炊，我就找了香港一个转型的著名高手，他因为某些事情被判刑三个月，快过年了我让他儿子带封信给他，我说现在快过年了，每逢佳节倍思亲，我希望你能够以平常心来看待，我没有什么过年的礼物能够送到里面去给你，我就带你两句话，鹰有时候比鸡飞得还要低，但是鸡永远飞不了鹰那么高，你是鹰。
你不要灰心，以后服务社会的机会是有的是，他出来以后我请他去高档的地方吃燕窝吃鱼刺，他说为什么这么招待我，我说你在我心中的地位没有降低，所以必须用最高档次来招待你表示我的心意。
后来他就问我有什么事情需要他帮忙，我说那家构思没有钱过年请我去当执行董事，我就请他出来喝杯咖啡20分钟4000万就到手了，因为我现在请过来的是才智一流的高手，我就是那个加号才智加科技，后来跟中国人民银行和深圳发展银行签了一系列的协议，所以这个社会是优势互补的人才的争夺，我找个有才智特长的人跟他结合，优势互补，所以就成功的融资。
何力：
我们的对话环节首先有请我们中投的潘小夏先生上台，还有两位参与我们这个环节讨论的嘉宾，一位是台湾皇冠集团的董事长江永雄先生，还有一位是维迪阿一国际金融（控股）有限公司的副总裁吴亭亭女士。
上午的时候潘总给我们分享了关于在金融危机这样的背景下企业的成长趋势，我相信大家对中小企业历来的融资频道和融资平台有所了解。
在一线城市的贷款并不是非常非常困难的事情，另外一个跟企业融资的需求和目的有关，如果你是短期的融资我相信解决的渠道很多，如果你是长期融资这样的平台就会很一些。
大家很关心有一个好的融资市场，我想接下来这个环节我们请二位嘉宾结合自己的专业对潘先生刚才的演讲做一个评价，然后有什么问题跟潘先生进行讨论。
江总的皇冠是台湾很大的一个箱包的制造企业，我相信江总也是由一个中小企业通过多年的积累成长为大的企业，在这个过程中也不断地面临资产扩张、融资、专业化等等一系列的问题。
特别是我更感兴趣的是江先生有什么经历和感受跟我们分享一下。
江永雄：
很高兴今天有机会跟大家分享一下过去20多年在大陆经营的情况，我想大家对皇冠不是特别陌生，特别是40岁以上的人，因为皇冠从1985年进入大陆市场，到现在有20多年了，皇冠以前也是中小企业，今天大家来是希望听到一些具体实际的融资贷款问题，其实从我个人的角度我认为我们应该先做几件事情，第一件事情是审视你自身的优势，我们到底有没有这个优势去融资，可以跟各位讲融资并不是社会公益，融资本身也是一种买卖，他会把钱借给你是要你的企业有持续地发展才会借钱给你，你不发展他就完蛋了，所以你自身有没有独特的产品，或者你有没有优势。
我举一个例子，我有个朋友在台湾做药的，他跟我说你在大陆这么多年关系这么好，你能不能帮我把这个产品卖到大陆去，我就问他几个问题，第一个是你这个产品的独特性是什么，他说没有什么独特性，肚子不舒服就可以泡这个吃了，我说你跟别的产品比有没有差异啊，他说好像都一样跟别人没有差别，我说你就在台湾做吧，大陆不要去，你自己本身没有优势，你凭什么要到另外一个地方去，其实这个道理跟融资是一模一样的。
你要跟他们借钱他们首先要了解你能还多少钱给他，如果你没有办法创造出这样概念的时候，因为资产抵押会根据市场的情况来变化，皇冠这20多年好一点儿是因为我们是家族企业，我的叔叔是攒着钱不是放到银行去，他是去买地，台湾跟大陆是不一样的，台湾的地是没有年限的，大陆的地30年、50年、70年，这是台湾跟大陆有点儿区别，所以台湾的地是很值钱的，他以前赚了钱就去买地。
可是我发现我们的台湾企业都一样，大陆管我们叫两头在外的企业，资产不在大陆，产品也不在大陆，如果你跑了怎么办？
今天即使潘总也好，吴总也好，跟你们的私人交情不错，他们愿意把钱借给你，你们做的不好跟他们再见面的机会都没有。
现在台湾的四大银行追着我们皇冠跑，你只要自己做的好银行会追着你跑，而不是你追着银行跑。
何力：
箱包的门槛很低，你们皇冠是不是有什么商业模式？
江永雄：
大陆做箱包皮具的行业大概超过10万家，这10万家里面当然有像皇冠这样的企业，当然可能也有一家工厂10个人，他可能就有一个缝纫机，我们皇冠也是从中小企业不断的上升，可是如果各位对皇冠有了解，其实皇冠有一个最重要的点就是我们进了日本市场，让我们有了很大的改变，当时我们最大的市场是中东市场，因为那边都是采油工人，他们需要带礼物回家，需要买很多箱子，他们简单的讲就是需要一个袋子的功能，至于以后回去能不能再用再说。
我们当时出口到了日本，结果日本马上打电话回来，因为当时他们已经在各个百货公司做了广告了，当时要把产品卖到百货公司里面去，结果这个东西一检查他们马上有很多问题，觉得产品质量非常差，就要求我们派人去维修，结果我被派到日本去的时候，我都不相信那些箱子是我们做的，反正我没有办法形容，平常我们认为不可能发生的事情都发生了。
日本人让我们在那儿维修箱子，最后让我很生气把货退回来的原因是到了下午三点钟都不给我们饭吃，结果他们说你们台湾人就懂吃饭，除了吃饭以外什么都不懂，东西没修完还吃完什么饭呢，然后下午三点钟吃完饭以后让我去买单，我是客人怎么让我去买单，他们说今天要不是你们箱子做不好我们也不用吃这顿饭，后来我们乖乖地把单买了，后来回来以后我跟他们说东西不修了，你把所有的货给我退回来，回来以后把箱子堆在广场去买一些汽油把箱子烧了，从那儿以后我们才知道原来做生意是要怎么样对得起你的品牌。
何力：
我觉得江总还给了我们一个启发，实际上是说融资问题的核心是你们企业的成长目标究竟是什么。
我们接下来有请，吴总在欧洲做过，她对融资上市的业务非常熟悉，我们请吴总来评论一下潘先生的演讲，你有什么补充？
吴亭亭：
我跟潘先生认识很长时间了，而且他是非常博学和知名的投资银行家，我觉得今天早上他只是讲了一部分的知识，我相信他在大型企业融资方面的并购非常有经验，你们以后还要多请他来把他的经验抛起来，其实我们不管学经验还是学教训都是先从别人那里学的。
在欧洲目前大的公司该上市的都上市了，现在发展的都是一些中小企业，跟中国的企业有很多相似的地方，因为除了在欧洲到大公司去打工以外，就是自己三五个人搞一个小公司，他们有一些技术。
还有他们的家族企业比较多，不管是做投资银行，还是下面做企业的，家族的企业比较多一些。
我想讲一下欧洲的机构投资者还有资本市场他们是怎么样看待中小企业，就是说什么样的企业会投，什么样的企业不会投，我简单的介绍一下我们公司，我们做了第一家在欧交所上市的公司，我们也管这种企业叫高速增长的企业，因为他们每年有一个很快的膨胀和递增，我们首先先看这个企业是做什么行业的，这个行业非常重要，我举两个例子，比如我是做火柴的，首先第一个你会对资源做一个破坏，现在大家都不做火柴了，都在做打火机，你做的再大也会有一个局限。
还有另外一个行业打个比方说，我是剪头发的，我今天晚上不睡觉，我也不可能把全世界人的头发都剪完，这是一个行业性。
那么绿色农业的，还有节能节电的，还有生物科技就会受欢迎一些。
我们在07、08、09、10、11我们会看5年，我们会看它的营业额，增长率以及对资金的需求，然后他有了资金以后他的变化，如果我投了2000万欧元，他的变化还这么大，那这个企业我们就不会考虑了，如果原来做1000万，有了资金以后变到了5000万，那我们会投他。
这个商业模式是关于你未来的市场占有率你的销售能占到多少，同时你的资金是怎么使用的，我回到中国也见了很多企业，我问他们你们需要资金，他们说越多越好，我说你需要多少呢？
他说有多少都可以。
你这个资金怎么使用？
你给我多少我就都能把它使用好。
所以在下面的一些企业家们，我觉得你们在融资上面不要走弯路，一定要做一个切实可行的资金使用计划，同时我们要有一个商业计划，这个商业计划就是我需要补充的，我们的屠龙计划，实际上我们做的很好但是最后不知道龙在哪里，你的1000块钱是怎么用的我们都要看的。
所以有了资金计划以后就要看纰漏，在我们现在做的这些中国企业在欧交所上市，他们每三个月都能融到一笔资金，我们做的第一家公司他们的销售额没有做起来，他只是有一些订单，但是他的订单都是大客户，所以我们做完他上市以后我们就用他的订单再做融资，做了融资以后每出一批货，他的合同的报关单和单据就会做一个扫描。
何力：
我听明白了，无论是境外还是境内其实都不差钱，但是你要给他一个希望。
吴亭亭：
对，你要让他们知道这个钱是怎么用的，他们怎么知道你把钱拿回来不会买一个别墅。
你们记住资金永远都不会问题，关键是你怎么样让资金对你关注。
何力：
我认为一个企业还需要一定的技术含量，那我们沈阳或者东北的中小企业原来是中小型的国企改制的，他们可能在经营上有些困难，这样的中小企业怎么去找到自己的优势？
吴亭亭：
我们通常判断这个企业的时候可能会综合地去看，比如像一些国有企业转制以后，首先它的科技含量不够，甚至有一些是绝对不可以的，比如说技术是抄别人的，这种技术没有知识产权，这样就会有法律纠纷，这种是坚决不分的。
如果像你的企业有一个很大的市场占有率，你已经做到一定规模了但是你没有资金这时候很容易解决，比如你上市以后可以平购国外很有能力的公司。
比如你的技术不错，你可以进入到欧洲的市场，我们可以给并购方一些股票和现金把他们并购进来，然后让他们的资金进来。
何力：
我们的企业上市有一个融资平台选择的问题，我们中国有自己的上海、深圳交易所，还有欧交所和纳斯达克，中国本身的A股市场IPU目前也在恢复，您有什么建议，对这么多平台应该根据自己的情况怎么选择？
潘小夏：
这是非常好的问题，第一还是自家靠自家的，但是还有一句话是他山之石也可攻玉，这里面各有所长各有所需，确实在10年以前是IT市场很少的时候，上市的时候至少需要3000万、5000万，国内就没有办法，最后就找到了吴总的欧交所。
我有一点想补充，吴总刚才说的非常好，其实无论是国外还是国内，欧交所可能更看重的是中国现在是希望之星，可能有光明大道，然后再加上你的成长性，除了个别行业，比如说烟是没法弄的，或者是夕阳行业，其他的如果弄好了不得了。
何力：
其实企业在成长过程中大家确实很希望有一个融资的平台，能够通过上市的机会不仅获得了资金也获得了公司各种方方面面的好处。
但是江总的皇冠现在没有上市，为什么？
江永雄：
不想上市的原因主要是不想被别人控制，你今天想要融资人家就要你的股份，这是很重要的概念。
就是说以现在的情况来讲，通常像美国思慕那些的要求是每年30％翻一番，这也是需要你们去考虑的，你不要认为人家给你的钱就是你们的，对不起，人家的钱还是他的，但是你多了一个约束，当然你要把它往好的方向看，他会给你一些指导，因为他是你的股东他也希望你赚钱，但是他给你的好建议你听不进去就是一个枷锁了。
刚才吴总说他怎么知道你们把钱拿去是不是买别墅了，我告诉你如果你能说出来买别墅对你公司的好处你就可以买别墅，你说我不买奔驰客人来了觉得我们寒酸不好你就可以买奔驰。
所以刚才吴总说到一个很重要的问题，你要融资你必须很清晰地知道你是需要一个亿、五个亿还是十个亿，而不是说50个亿也可以，100个亿也可以，这样人家就跑了。
皇冠还不想把规模发展得这么大，因为规模一发展大了，你的量一大品牌就会有一点儿下降，所以我们希望把品牌做好再去做大。
所以目前的情况来讲倒不是不缺钱，只是希望我们稳定了再去做融资和上市。
何力：
谢谢江总，我们接下来还有一点儿时间看看诸位嘉宾有什么问题和台上的嘉宾互动，关于企业有什么融资方面的问题可以问一下。
吴亭亭：
我说说我的意见，我们每个人都有自己的定位，我是想做家庭主妇还是想做优秀的投资银行家，这个是你自己的定位，别人没有办法帮你的。
作为企业来说我是想做一个百年老店，还是想做一个巨无霸出来，关键是看你的发展战略是什么样的。
我做了15年以后没有发现任何一家企业不缺钱的，关于融资我想补充一句你以什么样的心态接纳别人进来也很重要。
你以一个什么样的心态，有的人说我的项目好，我的技术现在是高端的，我在中国是第一，我在全世界是第一，我的技术没有人可比。
这时候我想问可能有竞争对手你都不知道，第二个是可能市场上根本不需要你这个东西，所以你开的价钱非常非常高但是没有人投，到了金融危机的时候你又说了实际上我不需要8倍，3倍也行，甚至2倍也可以投，所以这个到底要多少钱卖的定价也非常非常重要。
我们在金融界说钱是一个武器，最后谁掌握了政权？
都是武器掌握了政权。
何力：
还有人说钱是四条腿，人是两条腿，如果你追钱的时候你跑不快它，有一天钱追你的时候你也跑不快。
吴亭亭：
没有任何一个国家能和中国相比，对此我们身为中国人我们还是骄傲和自豪的，对中国的经济我们不担心。
这么多年欧洲的投资者看到中国的企业在纳斯达克上市融资了这么多钱，大家也想去，但是他们着急连香港都没有去过怎么去到中国。
我们上市的费用在全球是最低的，大概800、900万人民币就可以做完，还有一个是欧交所是如果我们保监人认可的你们要给他们担保，在这样的情况下我们也是非常小心地去挑选一些好的企业。
何力：
好，谢谢吴总。
下面有一位嘉宾提问题。
嘉宾：
我今天早上从凤凰卫视得到一个消息，中国非常关注对朝鲜的态度，随着中华民族的复兴和经济的复苏，中国能否超过日本？
何力：
给个时间表吧？
潘小夏：
快一点儿是今年，慢一点儿是明年。
如果按现在作为市场价来算，有专家在做这个，到2007或者2008，按照一个数来算，这是按照现在的市场算的，但是有人说中国有汇率嘛，实际上中国已经是第二大了。
吴亭亭：
美国还有另外一个危机信用卡危机没有爆发，所以我们也要把这个算在内。
何力：
如果我们真的达到了10万亿美金的水平，我算了算，我们股票的市值就会在100万亿人民币的水平，现在的市值也就是20万亿左右。
嘉宾：
谢谢，我来自一个房地产行业，我想问一下，大家都知道我们前两年国家的发展不小心遇到了金融危机，在此之前也说到了很多控制房地产发展的政策，在此期间我们公司也谋划过上市，但是也出现了一些现象，我不知道金融危机之后中央政府对房地产的上市，各位专家对包括在境内境外上市政策的前景怎么样？
何力：
国内的房地产公司估计还有多少时候可以恢复？
潘小夏：
香港那块房地产上市还是非常合适的，我们也看到了国家对房地产行业还
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