秘闻美国为冷战放弃清洁核能源 核电危害本可避免.docx

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秘闻美国为冷战放弃清洁核能源核电危害本可避免

秘闻：

美国为冷战放弃清洁核能源核电危害本可避免

发表于：

2013-12-19|来源：

凤凰卫视|访问数：

45

核心提示：

我们现在用的核电厂叫做铀核电厂，事实上在1960年1970年，美国的国家科学研究室就找出来除了铀之外，有另外一个选择叫做钍，由国家的实验研究室找出来叫做钍，叫熔盐核电厂，这个钍跟铀的差别在哪里？

本期《解码陈文茜》要告诉大家一段在美国政治史上非常重要的秘辛。

凤凰卫视12月17日《解码陈文茜》，以下为文字实录：

陈文茜：

几乎每一年接近冬天的时候，中国大陆都会受到霾害的影响，而今年霾害更是来到了半壁江山，非常可怕的一个状况。

今天《解码陈文茜》想为大家来好好讨论这个话题，很多专家认为治理这个霾害的时间可能10年到20年，而主要的原因第一个是煤炭发电，第二个是高污染、高耗能的，像石化工厂或者是水泥等产业。

那么对于第一个关于煤炭发电这件事情，在全世界能源政策都陷入了非常大的困境。

这个困境就是到底第一个我们如果要淘汰煤炭发电的话，那么什么是替代方案？

最重要的替代方案一般认为就是再生能源、核能电厂，但是核能电厂像福岛核能电厂所发生的争议，像车诺比过去核能电厂所发生的辐射外泄的状况，像美国的三里岛又使许多人认为核电厂不是一项安全的选择。

有相当多的科学家认为我们不应该逃避核电厂，应该做出更多的对于核电厂的安全投资。

今天《解码陈文茜》我们想要分两个角度来为大家来说明这件事情。

再生能源是现在各个国家都没有争议在投资的事情。

但是除了再生能源之外，它没有办法提供全面的、广大的大多数的电力，因此必须要搭配其它的新的发电厂，而这个新的发电厂一个是核电，一个是另外一种核电厂。

我们现在用的核电厂叫做铀核电厂，事实上在1960年1970年，美国的国家科学研究室就找出来除了铀之外，有另外一个选择叫做钍，由国家的实验研究室找出来叫做钍，叫熔盐核电厂，这个钍跟铀的差别在哪里？

今天我在《解码陈文茜》要告诉大家一段在美国政治史上非常重要的秘辛。

为什么是政治史而不是能源史呢？

在1960年代的时候，当时非常多的物理学家在美国国家实验室里头，他们同时面对两种能源的选择，第一个是使用铀，那么铀的提炼过程当中，它其实能够使用的只有0.07%，而且它很可能造成辐射的污染，这是我们今天所看到所有核电厂的坏处。

可是它有一个好处，在那个冷战的时期，核武竞赛的时期，它最大的好处就是它可以产生钚，这个钚就可以制造核子武器，而如果使用了叫做钍，这个钍的核能电厂事实上在美国1964年到1969年的时候，其实已经成功的建造一座钍的核能电厂，它也是一种核能电厂，钍的原料跟铀的原料最大的差别是什么，它本身是一个不怎么动的，你要用一种物理学上的加速器，它才可能加入中子才能够运转。

因此如果发生福岛核能电厂的话，那么你叫停，它就立刻停掉，它根本也不会有辐射外泄的问题。

在核废料的部分，它的核废料只有铀的核废料的一万分之一，但是在冷战时期它充满了缺点，这个缺点其实只有一个，在那个时候就是一个必须被淘汰的缺点，它没有办法产生核子武器，最近我们访问了美国非常著名的科学家，它是华裔的科学家叶恭平，在美国费米的国家实验室。

美国费米国家实验室里头，大概有将近四成到五成的人都是诺贝尔奖的得主，那么他在里头工作，而慢慢获知了这一方面的秘密，今天我们特别专访了他。

首先我们先来看在治理霾害里头，关于拥核的部分。

现在在华沙气候大会以及相当的一些纪录片里头，他挑战一句话，如果我们在非地震地区，不是地质很敏感的地区，投资核能电厂有没有可能带来一个人类避免这种霾害或是全球暖化气候变迁更严重的状况，那么相当多的美国拥核的声音越来越高涨。

我们先来听这方面的说法，待会再来告诉大家事实上在核电厂之外，用铀的核电厂之外，另外一个钍的核电厂的选择，它等于是揭开了美国从1960年到1970年掩盖的一个重大的能源机密，而这个重大的能源机密现在被揭开来，美国愿不愿意面对当时冷战时期错误的选择，我们先来看一下。

解说：

二氧化碳和其他温室气体的大气浓度，在2012年达到新高，预计2013年将再创纪录，意味着未来地球温度将会更高，并由此导致冰层和冰河的持续融化。

一座面积广达700平方公里的巨大冰山，7月和南极的冰河分离，最近开始漂向广阔的海洋。

德国研究人员7月就根据卫星影像指出，这座冰山正脱离南极洲的松岛冰河，冰山原本因为海冰包围，还和冰河靠得很近，但在南极的冬天结束后，海冰融化，冰山有了漂向大海的出路，如今和冰河间已有一两公里的距离。

这么大的冰山，可能撑上一年或更久才消失，这段时间足以向北漂浮到达南冰洋附近的世界海运线，可能威胁忙碌的世界海运航道。

地球暖化最大的元凶，来自于人类不断燃烧石油、煤炭和其他石化燃料产生的二氧化碳污染，迟早将人类带上绝路。

因此不久前四位科学家甘冒政治不正确，提出能源使用核能再思考的呼吁，将核能作为选项之一，减缓气温上升速度。

美国今年也有一部引发争议的“拥核”纪录片上映，原本反核的导演改变了立场。

声音来源PandorasPromise：

假如世界继续发展，将有一百亿人口过着高耗能资源密集的生活，这世界需要使用多少能源呢，我的职业生涯都在环保团体里工作，那时我相信核能是一场骗局。

三里岛、切尔诺贝利，我们知道很多辐射废弃地，无论是爆炸或者核能计划造成的。

核能工业是死亡工业，不仅杀人而且祸延子孙。

我避免去看全局，只注意那些能证明核能具有危险性的问题。

核能产业从原子弹开始，这也对核工业造成负面影响。

我反核，但会不会我的认知一直都是错的呢？

我们接受许多环境保护运动的基本观点，我们即将使用再生能源。

太阳能。

这清楚的告诉我们关于再生能源和石化能源的巨大落差，使我们将再次检视核能。

有了孩子后，让我更关心如何解决全球暖化问题，我在心里暗想核能将成为解决方法之一。

大部分的人认为我们将减少能源的使用，实际上我们却使用的越来越多。

这不是一件你可以忽略的事情，我们可以同时拥有现代生活，而不用破坏气候。

爱护孩子就是爱护未来，爱护他们将承接的这个世界。

你能成为一个拥核的环境保护者吗？

从气候变迁的角度来看，你又如何成为反核的环境保护者呢？

解说：

核能有无可能至少成为非地震地区的能源选项，正反辩论肯定不会终止，但是人类距离下一次极端气候的冲击也不会太远了。

陈文茜：

我们刚刚所看到的是传统大家对于核能的辩论，而这个核能电厂则是使用铀的燃料。

那么大多数的科学家其实并不知道，我以下要告诉大家的这个事实，因为只有在美国国家实验室里头，少数的物理学家现在知道这个秘密，但大多数的人，研究气候的、研究其他领域的科学家并不了解，所以全世界就陷入了拥核跟反核的争论。

而我们特别访问了华裔的科学家叶恭平。

叶恭平从小在台湾长大，然后到了初中、高中的时刻到冲绳的国际学校读书，因为台湾的教育环境不能够满足这位数学天才。

后来到了冲绳国际学校念了高中之后，他直接进入了美国的麻省理工学院，在美国的麻省理工学院取得了学士学位，接着进入了加州理工大学获得了硕士，再回到了MIT，也是麻省理工学院获得了博士。

博士学位还没有读完的时候，就因为他特殊的数学跟物理的才能，被邀请到美国最具权威的费米国家实验室里头。

那么过去这几年以来，他一直是沉浸于实验室里头，1995年他被提名诺贝尔物理学奖，那么那一次他的呼声相当的高，差一点点就得了诺贝尔物理奖。

对他而言，我问他说你没有得到这个奖什么感觉？

他说我们的实验室里头有将近四成到五成的人都是诺贝尔奖得主，他们还是蹲在地上工作，基本上对他们而讲得奖对他们而言，研究物理的人、研究宇宙的人，那么这是一个太小的事情了。

但是他很在乎的是如果人类没有正确的面对能源态度的话，很可能那将是人类的能源带来的一个世界末日。

那么这个世界末日，因为第一个石油将在30年到40年内枯竭，第二个到目前为止，全球暖化还很可能真的会带来40年以后全球气候的改变，而导致在一百年以后地球没有办法居住，很多在30年后，很多小岛就已经淹没，很多沿海地区的居民被迫迁移，那么更加加大了贫富的差距。

而所谓有钱人代表的就是有安全的房子可以住，贫穷的人就代表他必须居住在完全不适合人类居住的地方，因此他认为能源的问题如果没有解决的话，那将是世界末日，它比任何问题对人类的挑战都来的更大。

那么这一次他来到台湾接受台湾中央研究院的邀请来到了台湾，他带回来一个非常重要的秘密，那我因此特别专访了他。

那么他告诉我们如果使用的不是铀的核能电厂，而是钍，就像我前面告诉大家钍就是金子旁加一个土，基本上它最大的差异是就核废料来讲，铀的核废料是钍的核废料的一万倍。

就半衰期来讲，现在很可怕的就是我们不知道怎么处理核废料，核废料的半衰期是50万年到100万年。

但如果是用钍的话，钍的核废料半衰期只有100年，100年以后它就不存在了。

那另外一个非常重要的就是说它必须一旦发生问题的时候，铀它自己会不断不断地分解，所以你不能阻止它，但如果是钍的话，它是可以一旦你不给它加速器，它就终止了，所以就不会发生像福岛核能电厂、车诺比核能电厂类似的辐射外泄的事故，他带回来这样一项秘密，他特别呼吁全世界要正式建立钍的核能发电厂。

那么他也透露了一个秘辛，目前日本也特别找他在福岛核能电厂事故之后，日本不能再发展核能电厂，怎么办？

日本请教他。

挪威现在也准备盖钍的核能电厂，因为少数握有相关资讯的一些国家都已经开始进行相关的一些做法，那么中国大陆在北京方面也请了他找一些人，希望积极进行钍的核能电场。

面对气侯变迁或是中国大陆的霾害，大家都知道煤炭发电这个必须要被取代，那么这样的石化的一个发电或石化的一个工厂也必须要面对新的问题，但是什么是替代方案除了再生能源之外，什么是替代方案？

那么在反核跟拥核之外有另外一个选择，那就是干净又安全的钍能源电厂，我们特别为大家介绍刚才我引述的叶恭平博士的专访。

解说：

以铀为燃料的核电厂像是看不见的炸弹，一旦发生核灾后果根本非人类力量所能解决，但是这一切原来都是可以避免的，最近回台的美国费米实验室高能物理学家叶恭平透露了一个秘辛，美国在发展核能的过程中，原本可以选择干净，安全的钍能源，而非具有高辐射会产生剧毒核废料的铀，但因为铀反应炉可以产生原子弹原料钸，在冷战高峰期，美国和苏联竞相囤积核武，站在十字路口的美国选择了以铀为燃料的核能。

记者：

（那时候是冷战结构，是美苏的核子竞赛最高峰的时代，这个秘密在美国大多数科学家都不知情）。

叶恭平（美国费米实验室高能物理学家）：

其实很多人都不知道，连科学家也不知道，大家都以为这几十年来都是这样子的，其实应该用钍能源才对，应该是说因为军方的兴趣，所以选择了铀。

解说：

叶恭平透露1964-1969年间，美国橡岭OakRidge国家实验室的溶盐反应炉就已经成就地使用钍为核燃料。

叶恭平：

现在的问题是要把它商业化，原则应该已经没问题。

记者：

（原则在1965-1969就已经完成了）。

叶恭平：

就已经没问题。

记者：

（只是后来没把它商业化）。

解说：

叶恭平解释，比起铀，钍具有更多优点，钍在全球储藏量是铀的四倍，而且百分之百可以运用，更重要的是钍没有辐射外泄问题，更不会产生不可控制的核子分裂连锁反应。

叶恭平：

铀挖出来以后只能用0.7%，因为99.3%是铀238，只有0.7%是铀235，你把它提炼到几个%，再去作核能发电，可是一旦提炼到几个%的时候，那简直是炸弹了，一直要控制它在安全（范围内），这是非常困难的事情。

钍正好相反，它自己本身没有作用，你要帮助它才会有作用，要给它中子才会有作用，你随时可以把中子停下来，非常安全。

解说：

铀产生的核废料至今在全球都是一个无解的灾难，相对来说钍产生的废料数量少，也不像铀辐射危害长达数万年。

叶恭平：

钍的废料因为这个过程反应不一样，所以它核废料的数量会变成现在数量的一万分之一，比如说不是10吨，而是一公斤，而且这个过程以后核废料100年就自然没有了，他的半衰期只有100年左右，一两百年，而不是几十万年。

记者：

（不像现在的铀的）。

叶恭平：

不像现在铀是几万年。

解说：

福岛核灾仍历历在目，无色、为味、无形无声的辐射物质仍四处飘散，我们问叶恭平，如果福岛盖的是钍电厂，结果会是如何？

叶恭平：

日本没有做过这个事情，没有自己做过钍能源，可是他们有一些科学家研究了以后，如果福岛是用钍能源的话，没事，不会爆炸，也不会有辐射问题。

记者：

（为什么）？

叶恭平：

因为你随时可以停下来，这个过程里面没有氢，爆炸是因为氢，过程里没有氢，所以不会爆炸，也不会有废料。

记者：

（也不会有核废料辐射水）。

叶恭平：

是，是，是，也不会有这个，如果当时是用钍能源的话，只有一些热要排泄掉而已。

解说：

干净、安全的核能早在半世纪前就已经存在，OakRidge实验室是美国由国家支持最大的实验室，为何当初参与的科学家至今仍保持沉默？

叶恭平：

那是很正确，非常好的实验。

记者：

（那群科学家都往生了吗，是怎么回事，他们怎么都不讲话）？

叶恭平：

一些人可能还在，年纪大一点就是了。

记者：

（但他们不讲话）。

叶恭平：

因为奇异，西屋这些公司太大了。

记者：

（核能电厂太大了）。

解说：

核电厂涉及利益太过庞大，不难想像奇异、西屋等承造核电厂的美国企业自然施展强大游说力量。

叶恭平曾在1995年发现基本粒子之一的顶夸克和诺贝尔物理奖擦身而过，他秉持科学家无私奉献的精神，急切渴望借由科技来帮助这个世界，他说全球应赶紧开发钍能源。

叶恭平：

现在世界面临最大的问题就是能源问题，我们必须解决世界的能源问题，一个方法是用再生能源，太阳能最近进步得很好，风能也进步得非常好，还有其他的方法。

另外很多人就问那核能呢？

那因为我是物理学家，我会去了解真正的情况，真正的原理，我就去学习钍能源的事情，经过我们的学习以后，还有一些其他的物理学家也会做这个事情，我们想了以后我们确定钍能源是应该做的，它可以解决目前所有核能问题的困难。

解说：

台湾西部沿海也有钍藏量，但是台湾官员对这种新科技发展反应淡漠。

叶恭平：

我有时会碰到可能和政府有关的人，我就说有钍能源这件事，全世界应该赶快做这个事情。

记者：

（他们的反应如何）？

叶恭平：

他们也许觉得台湾太小了，或者有其他的问题，我不晓得。

解说：

（他们的反应相当冷漠，忽略这件事，他们根本认为你在讲的事是天方夜谭）？

叶恭平：

也许。

解说：

叶恭平透露，他去年会晤李登辉时则得到了不一样的反应。

叶恭平：

去年我们见面，他（李登辉）说可惜没有早一点认识你，如果早一点认识你我们就解决很多问题了。

解说：

中国是目前最积极开发钍能源的国家，预计最快2017年就会盖成第一座钍熔盐反应炉。

叶恭平：

现在全世界的核能发电厂只有440座，虽然有440座，提供全世界的能源只有3%而已，如果我们现在把全世界440座核电厂全部关起来，其实跟二氧化碳不太有关系，因为只是3%而已，那你如果用钍能源的话，你甚至可以提高到30-50%或更多，如果要作核能到时候生意更多。

记者：

（如果要发展钍电厂）。

叶恭平：

中国就是要相这一块，他日本做好了，领导世界了。

陈文茜：

我们刚刚所看到的是我对叶恭平的访问，他特别提到在1964到1969年，美国的像岭就称之为叫OakRidge这个地方的国家实验室就已经成功的建造了以钍为燃料的熔盐反应炉，你也可以称为是钍的核能反应炉，但是为了不要使大家把这两个混在一起，所以用铀，那它也是产生中子，另外一个是用钍，也是产生中子，但是一般把它翻译成为叫做熔盐反应炉。

那么当时就已经成功的用钍来作为主要的中子的核燃料，那个时候还没有进入商用的阶段，那现在我问他说为什么在美国，已经有少数物理学家都知道这个秘密，他们为什么不出来讲话，他特别提到在美国那一些发展核能电厂的他们的游说力量非常的大，像比如说西屋，像奇异他们的游说能量非常的高，所以这个秘密就被隐藏在国家实验室里头少数年纪很大的一些物理学家。

但是挪威最近注意到的这个情况，他也特别把这个资讯告诉了中国大陆的领导者，他希望能够带动全世界面对一个被美国掩盖的秘密，人类不要再延续核能电厂一定要使用铀的相关的悲剧，而事实上钍的原料全世界到处都有，包括中国大陆，包括美国，包括很多地方，他所使用的蕴藏量事实上也比铀来得更多？

如果不是为了军事用途核子武器的话，人类没有必要拥抱铀的核能电厂，也没有必要反对以钍为主的核能电厂，那我们就再也不用经历所谓的霾害，而在霾害跟能源里头就必须做出一项选择。