92g与np22之争管你屠龙倚天看我各拍几砖.docx
《92g与np22之争管你屠龙倚天看我各拍几砖.docx》由会员分享，可在线阅读，更多相关《92g与np22之争管你屠龙倚天看我各拍几砖.docx（9页珍藏版）》请在冰豆网上搜索。
92g与np22之争管你屠龙倚天看我各拍几砖
92G与NP22之争：
管你屠龙倚天看我各拍几砖
作者：
秦Ray当前军警圈里，关于92、92G与NP22之争不断，92及92G好比纵横江湖多年，霸气横生、实力非凡的屠龙宝刀，NP22则像一把杀人不见血，柔中带钢、险中取胜欲将江湖兵器霸主之位夺走的倚天宝剑。
在博主和众基层无名小警看来，无非是无谓之争罢了，所以，根据实际情况各自拍上几砖，各打三十大板，回去再给全国军警研究更好用的枪去。
写这篇小文，没有特殊的目的，也绝非文中两把枪中任何一把的软文，更不想引出什么阴谋论，也无意掀起军工江湖里的腥风血雨，在法律和纪律允许的情况下，个人吸纳了许多基层使用者的想法，总结提炼，客观地谈谈意见建议，大家一起参考下，也呼吁下。
初衷都是为了我们和平年代伤亡率最高的纪律部队——公安警察兄弟们，能用上一把真正的好枪。
三枪对比图，大家先睹为快，再慢慢听我废话。
作为一个喜欢钻研装备的业余战术装备控，沾了新疆各路军警战术达人们的光，近期跟着蹭了一下92G和NP22的实际测试。
近一年以来，关于NP22和92式手枪在国内军警圈、军迷圈里成为一个讨论的焦点。
一些关于NP22的初试图文也在微信微博广为流传，国内能和NP22做比较的，也只有92式9mm枪了。
在各大军事装备论坛里，不乏有支持NP22换装的，也有以身土不二的爱国情怀甚至上升到国家民族主义角度拍砖的。
既然NP22剑有所指，自然就会有人反击。
不得不说，92式9mm手枪是目前国内警察处置恶性暴力案件最为有效的手枪（你认为还能有别的吗），在新疆尤其如此，它的弹容量足以应付一场小的战斗，威力也不容小觑，在处置暴力案件中，停止作用非常明显。
但92式9mm手枪在公安部门使用了这么多年后，反映出的问题或多或少存在。
手枪是警察的执法重器，堪称警察的第二生命。
《中华人民共和国警察法》、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》等法律法规，规定了公安警察可以依法开枪的15种情况。
警察与军人不同，开枪时要具备的条件和限制很多，如果使用枪支不当，或者枪支本身存在不利于处置等问题，将严重影响警察执法，甚至会伤及警察生命，导致更加恶劣的后果。
这次主要是92G的实际测试，开箱，看，随箱配发的压弹器，令装弹速度大增！
注意弹匣，改为双排单进了！
前有内部消息说公安系统要换装NP22，以替代目前列装的92式9mm手枪，国内一些地区公安战训部门也已开始试用NP22。
据参与测试的警察和专家讲，NP22的优势比较明显，可能相比92式，更适用警察执法处置需要，具体我们慢慢叙述。
拿到NP22后，迫不及待拿出闲置许久的通用皮轨枪灯装上试用了下。
这里不得不提一下，NP22本身不具备什么高科技，也非新款武器，它的原型是瑞士SIGSAUER（西格绍尔）P226式9mm手枪，该枪也是上世纪八十年代研制的产品。
众所周知，国内有很多外贸轻武器，和很多中国制造一样，都是国内开花国外香，以价格和性价比取胜。
国人的仿造能力优于改造能力，改造能力优于制造能力，制造能力又优于设计能力。
远从师夷长技以制夷开始，再从近代中正步枪时代起，我们就这么一步步走过来，而且一跃为世界轻武器第一出口国（俄罗斯人说的）。
好像在这一点确实没有什么能难倒国人。
在全球经济时代，这一点也没有什么可纠结，P226专利也早已过期了，就不存在什么专利之争。
有时候我们要搞清楚一个概念，山寨不同于仿制，山寨是偷偷摸摸，但仿制可以理直气壮。
至于仿制的好不好，是不是优于原型，那就看国人的改造本领了。
没有打过P226等国外的原型枪，倒是因为自己工作关系，打过巴西产陶鲁斯24-7和PT709。
那时觉得国外的枪做的确实很不错，做工精致，细节到位。
国内的手枪，屈指可数就那么几款，国内也没有形成很好的枪支文化，谈论枪支的人，除了几位老牌武器专家，多半与我一样都是一知半解或者键盘谈枪，或者去过几次泰国菲律宾打过几枪就自认为是战术射击专家的土豪，他们如我这般高谈阔论，却鲜见真正使用枪支进行执法、战斗的一线民警发声。
也许是因为工作太忙不关注，也许是纪律约束原因不能乱发声。
反而令我这种业余选手有机可趁，自己参与了测试，再经过大量的走访调研，我试着将一线兄弟们的心声提炼总结下，在这里唠一唠，有些话，还真是不吐不快。
我写东西没有规矩，想到哪说到哪，请大家海涵。
NP22实际上已经出了多年，在国外卖的如何我不清楚，也不打算搞清楚。
它在一线的测试，没有官方公开具体测试细节和参数可供参考。
从仅有的几篇体验和测试文章来看，大家对它还是比较认可的，至少它在某些设计上，比92要合理和更加利于实战。
92的诟病，多来自其莫名的故障率，训练中出现也就罢了，在多次实战中尤其表现出来这一点（不服来新疆我给你看视频资料）。
关于92故障的问题，我就不在这里一一列举了，各路评测和专业解读铺天盖地。
我想一把真正好用的枪，绝对是让枪去适应人，而非让人想方设法适应枪。
一支枪不仅要注重性能，还要注意使用者的实际操作环境，看它是否真的利于实战。
比如适配枪灯的问题，现代社会，警察因执法需要，在城市巷战、室内近距离突击抓捕、低光环境搜索等等环节，需要安装通用枪灯。
因92式未考虑安装枪灯及激光瞄准器具，可以说它已经落伍了，一个小小的皮轨，喊了这么多年，愁坏了各路枪灯厂家和广大使用者。
警察执法的难度和手中武器的限度反比越来越大。
工欲善其事必先利其器，一支在训练中3000发就报废、实战中3发就卡壳的手枪，再不改可能真的要淘汰出局了。
于是，二者官方、非官方的对比测试的全面展开，内部人员的炒作、圈内外舆论的发酵，搞得好像NP22明天就能换发似的，对这个问题我也得拍一砖。
武器的研发设计、定型量产、换发列装等等是一个很复杂也很系统的工作，绝非一朝一夕能够完成，君不见国内还有很多地方的公安民警甚至还没有摸过92式手枪。
即便是要更换当前的枪支，怕是也要等少则5年，多则10年的光景吧，这一等，也许就要等到下一个猴年马月了......所以我们只能理性看待，用好当下的枪，练好现有的技术。
92G同样可以直接安装通用皮轨枪灯，扳机改薄细了些，个人感觉击发时手指触感非常好。
卡榫位置不再像92式那样突出，不会出现误碰后弹出弹匣的情况。
有人说NP22的结构和技术落后，我们捡了别人剩下的技术。
近现代意义上的自动武器从发明到现在，和汽车一样具有数百年历史，这期间，全世界各国的手枪都是弹匣供弹、单发射击的短管式发射，如果我们要提倡技术创新，请至少发明一把比如不需要子弹只打激光就能致伤的枪支吧，因为那才是真正的新技术。
当前，有很多人强调警察在使用枪支时，应首先注重枪支的安全可靠，也就是保证手枪不走火。
92的亮点在于它的强制保险，也就是说可以保证关闭保险的状态下，枪绝不会走火伤人。
但我们要记住，操作枪的永远都是人，既然说92的保险可靠，那它到底可靠到什么程度呢？
它是否真的就一劳永逸地保险了呢？
2014年，昆明3.01案件发生后，全国各地公安对枪支的培训以及配发达到了空前的水平，2014年5月29日，郑州某幼儿园举行警营开放日，民警在演示枪支（验枪）时，发生走火事件，子弹击中地面后，溅起的碎屑造成4名家长、1名儿童受伤，事后两名当事民警受处分（大家可以XX这个新闻）。
懂92的人都知道，92的保险可靠，一般不会走火，可是不代表它不会误伤误击，最低级的错误就是验枪不退弹夹（这是谁的错？
怪民警没意识？
怪他不练？
怪组训部门不认真组训？
）。
博主前年在南疆住村工作时就亲历过92“走火”，一天村里搞防暴恐袭击演练，当地派出所一位领导跟我站在一起观看，他突然拔枪出来，并持枪验枪，对着博主脚下就是一枪——可他根本就没有退弹夹！
！
！
！
！
这个案例说明，一支具有多重保险的枪支，居然也能发生走火事件，是不是我们的观念和思路有问题？
一支这么安全的枪，都能走火，究竟是谁的问题？
过分注重武器装备的安全性，就会忽略了人的因素，缺乏训练，缺乏最基本的意识，使用者如果过分依赖枪支的保险，而忽略了操作的安全规程，那么绝对会出现上述本不是问题的问题，导致的结果就是，一些处在重要位子的人，估计认为下属把子弹捏到手里可能都会走火，于是枪支归库，马放南山——如此恶性循环下去，后果可想而知。
《公安机关人民警察训练条令》2015修订版里明确了要加大专项技能的培训力度，在培训时间、培训方法等方面予以充分保障，大家要相信，安全绝对是训练出来的，而非因噎废食藏着掖着，大家都知道我们前些年的射击训练究竟是怎么回事。
很多地方的警察，一年才打5发弹10发弹，他连验枪和上膛都搞不清楚，他能保证枪支安全和有效处置吗？
NP22的亮点（在一些人眼里是槽点）就是没有像92这样的多了一层强制保险，和P226一样，上膛后，套筒会使击锤自动下拉，这时如果腰释放击锤，按下待机解脱杆即可，击锤可以在不碰击撞针情况下弹回原位（与92上膛后再关闭保险原理一个目的），需要再次射击时，取枪猛扣扳机，双联动击发膛内子弹。
其也同样具备防跌落保险功能，以博主工作这几年的带枪习惯，是十分利于实战的。
有人说NP22这一设计与2015年5月施行的《公安机关人民警察佩戴使用枪支规范》第九条：
“
（一）子弹未上膛时，打开枪支保险，子弹上膛时，关闭枪支保险（该保险是指92的强制保险）。
”相悖。
我们姑且先不论NP22是否与规范相悖，我们先看看92手枪在实践中对这一规定是如果适用的。
在实践中，大多数一线警察，如特警、刑警等警种，包括博主自己，较为熟悉92式手枪，任务高危的情况下，选择第一种规定，即不上膛，开保险，遇到紧急情况后，拔枪——上膛——击发即可，因为这一群体，训练量能保证，熟悉枪支操作，能够保证最快时间击发，对自己的能力有信心。
对于第二种规定，由于多年来枪支使用和训练思路误区，认为上膛的子弹（不管是否开关保险）较为危险，在日常执勤巡逻的工作中，也很少人使用这种携枪模式。
这种规定遇到紧急情况后，需要拔枪——开保险——联动击发，而且92上膛后的联动射击，需要大力猛扣扳机，实在是难以保证击发的有效率。
那么，在考虑自己的枪会不会走火和会不会第一时间打翻举大刀向我砍来的暴徒这两者间，我可能会选择后者。
注意几个关键部位的对比异同，包括扳机在内。
世界上没有绝对安全的枪，没有绝对能保险的枪，唯一能够保险的就是自己的手指和枪口指向，否则说再多也没用。
说到NP22击锤后倒易造成走火这个问题，很多人会想到54式手枪，这里我们不得不提下54式，想来很多年轻警官对54是比较陌生的，包括我自己在内，也打得很少，我们知道，54关保险后，击锤仍能后倒，是很容易出现走火。
这一点我在网上也看到有人在拿这个说事儿，但是我看到一点，就是引论中，说到军队《枪械教材》明确指出对54手枪关保险后注意保护击锤的规定，使走火事故变少，但公安装备54手枪后，没有引入军队的《枪械教材》，民警使用54手枪时误以为关上其“击锤不到位”保险就确保安全了，在带弹携带时遇有手和物体的碰、压，衣物线绳的挂、钩，其击锤都能后倒进入射击状态，此时若食指误扣扳机便能走火伤人。
这一引论好像在影射NP22的击锤后倒隐患，但我觉得恰恰证明了规范的训练才是保证枪支安全的重要因素，军队的走火事故变少是因为有教材有规定有训练，而公安没有引入规范的训练教材，没有很好地进行枪支安全训练，所以才导致了54的走火事故频发，所以这种枪支安全推论没有任何说服力，这里我还真要谢谢他们的举证。
NP22没有强制保险，开火是否迅速，我看迅不迅速不在于枪，而在于人。
同样我在一些推论里看到一些支持92的同仁说了，NP22“首发开火迅速”功能和92击锤处于联动停机位时开保险状态是一样的，如果非要这种所谓的“开火迅速”，你只需提前打开保险就行，这与NP22击锤处于联动停机位时状况没有两样。
这里我表示不能苟同，如果在如上文所说，按照《公安机关人民警察佩戴使用枪支规范》第九条：
“
（一）子弹未上膛时，打开枪支保险；子弹上膛时，关闭枪支保险。
”的第二个携枪状态，我如何能够保证“提前”开启枪支保险，这个“提前”不是我能够预判的，我能否保证我在巡逻执勤过程中，提前获知三秒后有人会朝我砍过来或向我投掷爆炸物或者拿枪向我射击？
为何他们对实战中出现的问题视若罔闻，还反而加以“误导和鼓噪”之名？
其用心到底何在？
如果真像他们所说的枪支安全要靠强制保险来保证的话，那我们最好不要配枪了，把枪放在枪库里才最安全，因为连92这种带强制保险的枪都能“走火”，我们还能用什么枪？
图2中文字打错了，是“设计”而非“射击”，注意看二者区别。
NP22引起的争论才刚刚兴起。
我看了很多专业非专业的评论的势头，92明显占了下风，突然间，92G横空出世，以一种凌厉的气势，以一支近乎完美的国产自主研发手枪自称，甩给了众人，以实际行动向风生水起的NP22开炮。
看图、看文，看了改进概况说明后，不禁哑然失笑，这不就是除了还坚持自己强制保险特色外，加了原本NP22等国外枪支具备的一些功能么——大的方面，如加了皮轨通用卡槽，弹夹由双排双进改为双排单进，复进簧改为双股，握把尺寸更利于国人手型（这个宣传点我一直存疑）......我从网络上看到关于92G的改进设计概况，我们不妨来看一下：
（以下为原文，括号内为博主评论）3.改进设计概况3.1解决了弹匣易掉落问题。
3.1.1调整弹匣扣和握把尺寸，消除了携行和射击过程中对弹匣扣的意外撞击。
（这个意外撞击在我用92这么多年从来没有发生过，相反弹夹卡榫的位置和凸起高度，我觉得很适合快速换弹夹）3.1.2适当调整握把上弹匣扣孔周围的台阶结构，确保射击过程中快速更换弹匣，弹匣扣解锁快速、可靠。
（问题来了，然而并没有显得更快速，经过试打，换弹夹时，按了半天弹夹卡榫按不到位）3.2解决了弹匣不能完全互换问题。
（在试打时，弹匣互换确实没问题，这一点92G的进步就值得称赞。
）3.3消除了推双弹、顶弹故障主要是改变弹匣供弹方式。
由双排双进弹匣改为双排单进弹匣，枪弹在上升过程中更加平稳，从而保证供弹的可靠性。
（这里我要特别提出质疑，我会在后面专门讲。
）同时，为解决双排单进弹匣装弹困难的问题，设计了装弹器。
3.4消除了卡壳故障。
3.5消除了复进不到位故障。
3.6消除了卡弹故障。
（连续射击300发，10个弹匣互换，未发生故障）3.7解决了强光灯接口定位不可靠问题。
（皮轨的稳定性良好，装灯后试打，未出现明显移位情况。
）3.8解决了弹匣盖易变形问题（没有足够的弹量和时间测试，不敢保证真正解决与否）。
3.9解决了枪支分解后击针保险轴影响装填问题（确实在安装时比较快了不少，而且利于分解保养。
）3.10解决了托弹簧簧力衰减问题（解决与否，还需专业测试，谁敢保证？
）3.11加装电子标签在握把组件中注塑嵌入公安部已技术鉴定的电子标签，满足了信息化管理要求（如该枪生产、质量、身份、流动情况等信息）。
以上是关于介绍92G型手枪的网络文章里对92G概述，我想，不管外行还是内行都不敢这么说，科学研究可不是吹牛逼，什么大话都敢讲，我想连92厂家包括设计师在内都不敢这么讲吧，不经过大量基层实践检验的定论，早晚会被打脸，甚至打得肿肿的。
带着以上对92G概述中各项改进的期待，博主应邀参加了市局对92G的实际测试，又顺了一支NP22进行了简单的对比测试。
不得不说，92G在很多地方都是下了功夫的，从外观上讲，改动显而易见，至少加了皮轨，枪灯再不用再加转接轨，如果换92G，我那个纳丽德92手枪专用枪灯也可以束之高阁了。
复进簧改成双股。
击针保险轴改进后，擦拭保养分解更为方便。
厂家还在每个枪箱里配了5个装弹器，子弹装填速度明显大增。
92G相对92来说，精度与弹道差别与92基本一致，还是有原枪基因在。
在一些饱受诟病的细节方面做了改动，比92更贴近实战一些。
测试团队按照厂家大纲开始进行各种实际测试。
在按照测试大纲进行测试时，测试团队发现了一个92G存在的问题，这里必须得提一下。
我们前面说了，92G最大的改动之一，就是把弹匣的双排双进改为双排单进，应该说这是一个亮点，供弹更稳定可靠。
而且弹夹匹配性也做了改进，再不用像以前用92那样，上弹后再拿手掌使劲猛拍猛磕以保证上弹到位，提高第一时间击发速度。
那么问题来了——92G在空仓挂机状态换弹匣时，如果射手推入弹匣后再用力拍一下弹匣底座，子弹就非常容易从弹匣的出弹口移位卡住套筒，使套筒不能复位，经过多次测试，尤其是在弹量在5发以下时最易弹出。
这在关键时刻的后果可想而知。
比赛时，卡住套筒不能击发，最多没有成绩，如果在实战中，卡住套筒不能击发，没有的可是生命啊。
在场的厂家工作人员解释说，92G上弹匣时只需推入即可，无需再拍。
这当然是个非常好的改动，但是我们也当场提出了大家拿92训练了这么多年，拍了这么多年，也成为射击训练的一个战术动作，有很多人一入警就拿92这样训练，形成固有习惯。
突然间，你说不让我拍了，一下就蒙圈儿了。
那么至少推广初期的实战中，由于射手心态高度紧张，加上固有的训练习惯，在空仓挂机换弹匣时，射手肯定会拍那一下！
一拍.......！
！
这个细节希望厂家能够在测试后再好好改一下，我在这里说这个问题也希望后边有机会进行92G测试的兄弟们能够注意这个问题，这个问题是我们无意发现的，并非测试大纲里规定的测试内容，根据大纲测试也是发现不了这个情况的。
以下根据测试人员集体反馈意见：
简单再列举下92G的各项测试结果。
92G的可靠性测试，随机一支92G,经过连续射击300发、10个弹匣互换射击，未发现故障。
从这个测试结果看，故障率是明显有降低。
92G的握把明显比92舒适许多，也许对手小一点的射手或者女警使用来说是个好改动。
经过测试，92G的精度、弹道差别与92基本一致，没有差别。
击针保险轴改进后，92G的分解保养擦拭更加方便。
弹匣卡榫凸起比92低，并在其周边做了防误碰护围，的确是可以在携带中防止误碰卡榫导致弹匣掉落，但是可能也是我们92打习惯了的原因，几次换弹匣时都大拇指都摁不到位，导致弹匣无法弹出，在换弹匣时效率降低。
这个也需要厂家和其他测试者注意。
我们认为92G的训练成本比NP22要低，因为民警更熟悉92枪，所以在这方面92G有明显优势。
92G终于可以直接安装带通用皮轨卡槽枪灯了，在白天带灯试打30发后，枪灯未见移位，具体等夜间枪灯适配测试后再看。
由于当时只顾得打了，没有好好拍92改近照，只随手拍了下带灯照片。
在这借用战甲网两张图片做展示。
随手一拍，哪知拍歪了。
。
。
。
。
。
再说NP22，NP22的性能参数什么的我就不说了，前面也讲了很多，这里就说一下，我在试打时发现，其散布确实比92要小很多，精度不错（跟弹的原因也有关系），弹道高差也存在差异。
射击时可控性好。
特意试了试联动射击，首发开火迅速比92要省力些，但还不至于快到自己心中的理想程度。
还有一点不足的是，在当值教官的提示下，我打了几次极速射击，发现在5发以及10发极速射击时，会在第二发和第三发间产生卡顿，具体怎么回事恐怕是要请专家来解答了，“啪！
啪！
—啪！
啪！
啪！
”手指明明跟上了，但是子弹明显没有听从手的使唤，这让人很惆怅啊，这也是实战中可能会致命的问题。
再者NP22由于握把较粗，对手小的人可能不太好操作，会严重影响射击效果。
总体情况就是这样，我所表达的意思，对92式手枪的问题，这是全国民警的共识，针对92式手枪的先天性不足，有厂家意图将仿制国外用于外贸的枪支供公安系统使用，不是说那把NP22就千般好万般好，好不好不是我们说出来的，而是用实实在在的体验、实实在在的数据来说明的，92G在此刻出来，或是想力挽狂澜，或是想一击必胜，都有其道理，也不为过，市场竞争是好事不是坏事。
它既继承了92式的优点，又在某种程度上改进了原92式的不足和缺陷，就冲这一点，我们应该给设计者和厂家点赞。
但我们在讨论这两种枪孰优孰劣时，最好还是就事论事，如果掺杂进来太多的道德绑架、国家民族情绪、国企民企之分、不用92就不是中国人这种声音，怕是反而会对92和国产枪支形成一种反讽。
这种观点和思想怕是不受大家欢迎，批评和竞争也是爱国的表现，没有NP22的压力，92G会几时出来我们真不知道，反正92厂工作人员说出92G的目的很明确,一切为了实战。
NP22无论从哪方面讲，都不可能在近今年大面积换发给公安机关。
92G也要不断的进行改动并根据任务、地域、气候等条件的不同，多出几款不同的改进型，才能真正取胜，要知道，NP22的原型西格绍尔P226，在出产后的几十年里，至少出了上百款改进型了。
要说按网络上一些观点，用NP22就是不爱国给中国人丢脸的话，我们合资车企怕是要倒闭一大批。
在经济全球化的今天，我想不出什么理由能够阻挡国内军工企业互相良性竞争的脚步，中央也明确提出军民融合发展的思路和意见。
民企参与军工设计研发生产，是国家需要啊，在言语里尖酸刻薄瞧不起民企，恐怕也是违反中华人民共和国宪法的吧。
再一个，要知道，我们国内公安某部门，还采购了巴西陶鲁斯等进口枪支在用呢，你要说他们不爱国，那可真就是天大的玩笑了。
最后总结博主观点：
92出92G是一种巨大的进步，但不是最终目标，不要停留，它还有很大的改进空间，它称不上完美，请继续前进。
NP22是一支好枪，但是目前的枪支管理、训练体制、训练模式、公安民警训练强度、执法环境等现实情况看，它并非一支真正能给中国公安普遍使用的枪支。
但可以因地制宜，给执法环境相对恶劣，反恐形势比较严峻的地区小范围列装使用。
作为和平年代的暴力执法机关，我们公安的枪种应该丰富起来，在大一统的框架下，把警用武器体系建立起来，注重细节，以人为本，正视缺点，正视现实，从执法武器的规范化建设方面，向着法治化现代化国家努力前行。
注意找三者的局部差异。
本文感谢战甲网、战甲论坛、铁血网、全国警务教官群、平安方舟战术交流群、新疆教官群、新疆PD战术交流群、重庆建设92厂家董总、92G新疆公安测试团队以及广大关心关注我的圈内好朋友提供的意见、建议、参数、指标、槽点，图片拍摄也较为随意，光顾着测试，没有多拍几张高清大图。
文中观点多是个人粗浅见解，难免有狭隘和不足，欢迎专家和广大公安兄弟批评斧正！
与神交已久的大哥见面，学习到不少实用的东西。
升级会员 