评余凡余氏蒙古族谱考文档格式.docx

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由近，是以今人往上辈推移，及远，是推到哪里就认祖到哪里为止。

各自根据本家族谱研究，不应在没弄清楚肇姓始祖是谁的前题下就要讨论、追溯肇姓始祖以上的远祖的，特别是不应该轻松容易地急于下自已系某某之后裔的结论。

二、余氏《族谱》的始末《明史》里有《余子俊传》。

余子俊生于明宣德三年（1428年），景泰三年（1451年）中进士。

历任明朝户部尚书，其父余详，其子余钰，其孙余承祖，余承勋，余承业四代人都在明朝当了高官。

为避元代皇帝铁姓，由铁改金或由铁改余，又不忘祖先，又不影响当官，这是改性（姓？

）的目的。

作者余凡先生认为改姓的缘由是因为余祥及其下三代共四代人都在明朝当了高官。

为避元代皇帝铁姓，便由铁改金或由铁改余。

余祥生干1387年卒于1438年，余承业出生于1500年，（余承业不是余子俊的孙）1518年为官（时，余祥己逝多年）。

四代人都在明朝当高官。

当了高官后才为避元代皇帝铁姓，由铁改金或由铁改余的。

原来余祥不姓余，固然余祥以上不姓余；

原来余承业不姓余，固然余承业以上不姓余。

四代人都是在明朝当了高官后才改姓的，肇姓始祖是四代中的谁呢？

是往上追加改姓的吗？

作者之始祖庚九公的余姓也是因余承业正德年间改姓后追加的？

又，作者前面说铁、金、余原为一家，系成吉思汗铁木真的后裔，现在却说为避元代皇帝同为铁姓，究竞系成吉思汗铁木真后裔，或不是成吉思汗铁木真后裔？

是，为何四代人在不同时段为官后要避元代皇帝铁姓？

读者不知余祥、余子俊、余承业改余姓前的铁姓讳什么名？

）

由于汉化的结果，还有“地域动因”，“文化动因”，“政治动因”，这是铁改余姓的动因。

史料记载：

洪武元年（1368年）二月颁诏“复衣冠如唐制”。

胡服，胡语，胡姓一切禁止。

洪武三年（1370年）四月，又诏“禁蒙古色目人更易姓氏”，铁姓即不在《百家姓》（503个姓）之内。

《续百家姓》（1852）个姓才出现“檀，提，铁，苌”之铁姓。

很容易能查出元太祖的铁来。

最终达到改“形”不改“意”，改“表”不改“里”③的目的。

余子俊是“铁改余姓”九位始祖之铁承烈后改余德有的第三代，余德有排行六故称根六公。

余子俊于明代立下了《余氏族谱》（青神谱）后，又有余天仲（余凡曾祖）于民国三年（1913年）再次修撰了《余氏族谱》。

似乎作者在说两谱有上下传承关系，威远庚九公之裔孙余天仲再次修撰了根六公之孙余子俊于明代立下的青神《余氏族谱》？

三、《余氏族谱》直系图（略）据《余氏族谱》可知，谱记最后一人，即余映典，系余凡的四伯父，即余骥龙手笔“履历”中的“四哥余慎微”，原名余映典，曾任县丞，国子监典籍出身。

此谱续修于1913年，余凡之父余骥龙尚未出生，所以没上《族谱》。

当然，余骥龙属铁承英又名余德兴的第十九代（五子）。

其子余凡第二十代，余凡之子余正即第二十一代。

（读者按：

威远庚九公生于1342年。

作者余凡是威远庚九公的20代裔孙。

生于1948年，以余凡出生年减去庚九公出生年除以19代，得出平均32岁一代人，属于正常；

以威远庚九公出生年减去成吉思汗（1162年）出生年得出相差180年，除以4代人，也就是说平均45年一代人了，皇室成员宫妃成群平均45年一代人恐怕说不去了吧？

四、太祖成吉思汗的后裔《元史·

后妃列传》记载，元世祖忽必烈与南必皇后生有一子，名铁蔑赤。

忽必烈共有十子。

拉施特《史集》记述：

忽必烈有十二子。

第十一子名字不知，笔者认为，“铁木健”与“铁蔑赤”应该是一个人，

威远根九公的七伯爷、婆七婶和继七婶婆

一一读余凡之铁篾赤又名铁木健

1294年忽必烈逝去，当时南必皇后不到30岁，其子铁篾赤不到10岁。

1294年忽必烈逝去，皇位被孙儿铁木耳继承。

1294年忽必烈逝去，南必皇后（不到30岁）被忽必烈儿子奥鲁赤（62岁时）继承，铁木健没继承父亲的皇位，倒是随妈一起被亲兄长继承了！

铁木健的亲生母亲南必皇后成了自己的嫂嫂即妈七嫂，铁木健亲兄长奥鲁赤成了自巳的继父即七兄爹。

自然奥鲁赤是威远根九公的伯伯，也是爷爷即七伯爷。

南必皇后是威远根九公的婆婆、婶婶即婆七婶。

怎么看威远根九公的爹铁木健又名铁篾赤都太窝囊了吧！

另外，铁改余族谱都记载了铁木健母亲潘氏，该不会是奥鲁赤的妻子，威远根九公的继七婶婆吧？

忽必烈第七子奥都赤生于1232年卒于1297年，也就是继承南必皇后两年后就逝去了。

时，南必皇后才32岁，铁木健之也未成年，试问余凡先生又有什么安排、让谁来继承这对孤儿寡母呢？

2015.6.7.

只是同词异记而已。

应该运用最基本、最简易的、最可行的辨析方法：

用两人生卒年限、父妣氏、己妣氏及子女进行比对，便得知铁木健应不应该与铁蔑赤是同一个人。

由于铁蔑赤和铁木健生卒年限均不祥，铁木健出生年限以谱载儿子出生年限向前推移；

铁蔑赤出生年限按史载1282年忽必烈纳弘吉剌氏南必为皇后，伴随忽必烈度过了十二个春秋并生下皇子铁蔑赤。

认为铁蔑赤生于1283年1294年之间。

由于铁蔑赤子女不祥，生平不祥，所以有些项目无法比对。

如成吉思汗，日本译作“青吉斯可汗”，“铁木真”译作“贴木真”；

四俊之首“木华黎”译作“毛胡来”；

四狗之一“者勒蔑”译作“扎拉玛”等，各种译本均不一致。

蒙古古代，“歹”表示男性，“真”表示女性。

铁木真应该是“铁姑娘”的意思，铁木真的“铁”是汉语――外来语的汉蒙谐合语。

当然，铁木真这个名字来自一个塔塔儿首领的名字，但确切的说，“铁姑娘”也有好养活的意思，正像现代蒙语“毛依罕”（坏姑娘）一样，更显得时髦。

蒙语卷舌音多，一般用“尔”，“日”，“拉”，“勒”来表示，汉名的玉柱，蒙语习惯叫“玉柱勒”叫金珠的，蒙语说成“金珠拉”与“金珠尔”。

元成宗铁木耳，是世祖忽必烈之孙（真金子），他才是“纯铁”的意思呢，这个“耳”厂（木）健是成宗铁木耳的叔父，

无论庚六公孙余子俊之肃敏公叙、庚六公裔孙余一海等人纂修的庚六公青神谱，或是威远庚九公裔孙余天仲续修的威远庚九严陵家谱，均末记载铁木健是成宗铁木耳的叔父，均记载为成宗封其弟。

是弟兄或堂弟兄关系，不是叔侄关系。

被封为南平王，封地在湖北黄冈，据《余氏族谱》可知，铁木健死于战事。

其家族在明初移居四川。

一是此地险要，可攻可守，二是从这里可另转移青藏高原，也可以回到汉北故里。

又知铁木健生于元·

至元十九年（1282年），

不知道此‘又知铁木健生于元·

至元十九年（1282年）出于何处？

而铁木健第九子（根九公）铁承英（余德兴）生于惠宗十年（1342年），

庚九公生卒不祥，按推算综合分析，民国后至今编写有08谱记载庚九公生于1314年，有宣威谱记载庚九公生于1322年，威远严陵家谱载根九公生于1342年。

父子相差60年，

如作者说法，铁木健跟秀一公应该相差23年，铁木健跟庚六公相差30年，铁木健跟庚十妹铁金莲相差35年。

铁木健跟威远庚九公相差60年，庚十妹比庚九哥大25岁，难道沈村庚十谱谬记？

怎么解释各谱载铁木健四十无子？

另：

秀一公生于1305年（2008年全国总谱），庚六公生于1312年（青神余氏族谱），铁木健四十无子，吃斋念佛数年后癞僧指穴潘氏死后葬癞僧所指之穴。

四十七岁左右才得子秀一公（青神余氏族谱及铁氏改余氏各公房族谱有载）。

经换算得出铁木健应生于1258年。

铁木健之子庚九公于1342年生子珉（名山谱）、子福（富顺谱）。

铁木健（57岁）于1317年生庚十妹铁金莲（四川沈村庚十谱）、1342年84岁时生威远庚九公（威远天仲谱载），庚十妹比庚九公大25岁；

铁蔑赤生于1282年（作者前文），铁木健生于1258年，铁木健比铁蔑赤大24岁，是同一人否？

以蒙语汉语音义什么的，铁蔑赤与铁木健是同一人，铁木健（妣弘、张氏）之父铁子高（妣舒氏）应是忽必烈、铁木健之祖父铁世义（姒张氏）应是铁木真了？

别忘了他们的妣氏均对不上号，铁木氏也没有史载踪迹。

明洪武元年（1368年），铁承英才25岁，

明洪武元年（1368年），不仅铁承英才25岁，铁承英之子子珉、子福也同为25岁。

另外，庚九公与父相差60年。

（作者前文），庚十妹铁金莲应该与父相差61年或62年或更多，其随夫跟父出征打仗时也该有十八、十九岁吧？

这年铁木健也该是有八十多岁的老人了吧？

（有余氏家谱载有铁木健活了65岁，无据可考，不必当真。

）如果活着，还能够率兵骑马，驰骋疆场吗？

此年该是1364年左右，跟谁打仗？

南平王打仗阵亡，何不见史载1279年3月19日元朝统一全国？

）而元世祖忽必烈与铁木健，父子相差68岁④，这是“铁改余氏”后，辈数相隔系数较大的主要原因。

一般来说，内蒙古札萨克旗末代王公奇天祥，是成吉思汗36代直系孙，辽宁北票依湛纳希专家（XX和谐）宝咏先生是成吉思汗的31代孙，黑龙江的波·

少布先生为成吉思汗的31代孙，德王（德穆楚客·

敦日布）是成吉思汗的30代孙，果儿罗斯前旗齐王是成吉思汗仲弟哈萨尔的第29代孙。

参照之下，“铁改余氏”的余凡，成为成吉思汗的第二十四代孙。

问题就得到了解释。

注释：

①：

此《族谱》于1940年丢失，余骥龙老先生临终前告之其子余凡，说：

《余氏族谱》现在上海图书馆收藏。

2005年，余凡将《族谱》四卷复印回来。

②：

成宗铁木耳封其弟铁木健为南平王，备份有误，

指现存所有家镨都记载错误？

威远严陵余氏家谱亦载有成宗封其弟。

青神谱1934年版中肃敏祖谱叙也没说成宗铁木耳封其弟的弟是铁蔑赤南平王，而是另有其人，即南平王秃鲁又名铁木健。

同时该谱对南平王进行了考释。

此成宗封其叔的说法不知从何说起，难免有标立异之嫌。

在几百部铁氏改余氏家族谱中分别记载了有关铁木健身份的多重性，对其父亲也各自进行表述。

归纳有五：

1.南平王秃鲁又名铁木健，其父禾忽；

2成宗封其弟铁木健，其父真金。

3.铁木真同胞弟兄铁木健，其父铁子高。

4.铁蔑赤又名铁子高，铁木健之父铁蔑赤。

5.余凡新说铁木健是铁蔑赤。

其父忽必烈。

不得不令人觉得公婆各说有理，可谓众说纷纭。

不知是否真如作者所云:

备份有误，产生肇姓始祖及远祖们不论嫡、庶、长、幼？

应当“封其叔”铁木健为南平王。

另，南平王在《元史》上有两位，一是窝阔台汗的孙，另一位就是铁木健了。

当时封地湖北黄冈。

从《元史》里根本找不到铁木健的信息。

如果说铁蔑赤是铁木健，铁蔑赤应该是南平王。

但是《元史·

宗室世系表》《新元史》记载忽必烈晚年宠爱南必，南必生下铁蔑赤。

铁蔑赤没有像七位兄长一样被封为王，且其生卒、事迹不详。

③：

“文化动因”，“政治动因”，摘自《余凡致苏赫巴鲁信札》。

④：

引自余凡《余氏家（族）谱存疑释解》。

元太祖铁木真的姓是“孛儿只斤”，也是族称；

但铁木真的子孙中姓（指使用汉字姓氏的）金的、鲍的、白的、包的都有，我还见过一位姓钱的；

在不同的历史时代，处于不同环境处境的子孙们，根据父名的字头发音来作为自己姓氏发音，这在北京（方？

）民族中是常见的。

北京民族是什么民族？

至于“避讳”之说，我举一个例子，满清政（XX和谐）府被推翻以后，有大批满？

族正黄旗皇族改姓赵、金、水、覃......；

特别是在上世纪五十到七十年之间，很多都改成了汉族，至今还有人在申请改动户籍族称。

至于为什么要避讳，我想已经很清楚了吧？

！

余氏先祖由蒙古姓氏改为铁姓应该是取铁木建（铁蔑赤）字头读音为姓（如果说取铁木真字头读音也不矛盾）。

但是如果在明朝洪武年间，由（有？

）哪位成吉思汗的汉地子孙敢说自己是铁木真或者铁木建的后人？

余子俊及其孙余承勋不存在避讳之说，却不可谓不敢说。

肃敏祖谱叙写得很坦诚。

“青神谱载肃敏公谱叙：

青神县余子俊，撰修族谱，以贻后世子孙，使知其姓氏之所从出耳。

余姓发源，与元朝太祖同为奇渥温后，名铁木健。

因先人坟中长茅出，改姓余，其发迹原由及元朝世传、名位、年号逐一书录于后......”青神县余子俊撰修族谱，以贻后世。

叙中明示：

“我余姓发源，是与元朝太祖同为奇渥温后，名铁木健。

”证言我余姓世系与成吉思汗有同宗共祖关系。

余子俊、孙余承勋各在不同年代中白纸黑字，留下文章，连自己是前朝大元的皇亲都直接写了,他们还有什么不敢说的、还有什么须要避讳的？

洪武初年，朱元璋为了巩固自己的统治，对蒙古采取征讨和招抚并用的策略。

有史记载元朝元顺帝（惠宗）妥欢帖穆尔的孙子，元昭宗爱猷识理达腊的儿子，皇子买的里八剌生于至正二十二年（1362年），1370年，农历五月在应昌被明军俘虏，买的里八剌被俘五岁年，明廷封为崇礼侯，赐给宅第。

体现明太祖朱元璋提出胡汉一家亲。

于.1374年农历九月明太祖将在应昌俘获的元昭宗之子买的里八剌送还元廷，招谕修好。

透过以上资料可窥一斑。

在这种历史背景下，明廷于洪武年间对北元、对大元蒙古族遗民的政策是比较宽松的，否则十人十马分散各地总有一支或有几个人过不了严格的户藉制度吧？

如果说铁氏改余氏在红巾军祸乱中逃难至洪武初年有所避讳，也许有可能。

但是后来余子俊明朝为官后至余承勋续写肃敏祖叙时恐怕不再需要什么莫须有的避讳了吧？

青神谱成谱于何年？

青神谱成谱时间比威远严陵余氏家谱要晚。

有威远庚九公十七世孙天仲所撰署名严陵余氏家谱序曰：

今春族议，令姪奉璋到青神、犍为确访，得阅青神之谱...应附于谱，然则族中令仲总修不敢有辞...时在民国三年（1914）甲寅年阴历春三月上浣日十七世孙天仲谨识为证。

值得提醒的是余天仲谱序中得阅青神之谱的谱不是余一海等人编纂的青神谱。

余一海曾在《重修族谱叙》里无奈地指出：

“献贼祸川，族人星散，祠毁于火，谱亦飘零矣。

….遍访族老毕得断残抄谱数本，互勘校对，始悉当日历祖”。

可知该谱在1934年付梓之前仅仅是断残抄谱而己。

因为“得阅青神之谱...应附于谱...然则族中令仲总修不敢有辞”余天仲“不敢有辞”所以威远庚九公余氏家谱和后来青神庚六公裔孙余一海等人以“不敢信，亦不敢改”来续修的余氏族谱所载同出一辙。

叙中有载：

“成宗封其弟”不是叔！

读者质疑关键词：

1.成宗封其叔；

2.铁木健的母亲是南必皇后；

3.铁篾赤是铁木健；

4.铁木健二十三岁有子；

5.庚十妹铁金莲比根九公大25岁；

6.铁木健八十多岁能骑马带兵打仗；

7.铁、金、余原为一家；

8.避讳为避元代皇帝同为铁姓而改姓；

9.改姓时间在1518年余承业做官以后；

10.肇始始祖的余姓是被后人追加。

读者：

德格吉尔福

初稿于2014年11月27日8时18分

再稿于2014年12月5日3时45分

评语:

提出十点质疑很好，反驳也对，但好象有点乱。

要围绕十个观点一个一个的反驳。

同时，与余凡论战的必要性是什么？

他和其他自认是成吉思汗后裔的人没有什么区别，只是另一种论证路径罢了。

其他自认是成吉思汗后裔的人的论证也不比他强多少。

他们连自己的肇姓始祖都没有搞清楚，与其辩论肇姓始祖以上的远祖，没有意义。

浪费时间。