偏执分裂位到抑郁位的移动Word下载.docx

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演讲：

MariaTｅresａSａｖio 

Hookｅ 

ﻫ

翻译、主持人:

童俊

特别说明：

文字直播中,出现涉及伦理、案例得部分，我们均会做修改、删除处理，希望大家谅解。

演讲者：

Maｒiａ　TｅrｅsaSavio 

Hooke 

澳大利亚精神分析协会成员，欧洲精神分析联盟成员，国际精神分析协会会员（IPA），国际著名得Klein专家。

澳大利亚精神分析与精神分析式治疗咨询联合会（PACＦA）中精神分析与精神分析心理治疗分会主席，ＩPA国际新小组主席、ＩPA董事。

２０01年为了表彰对澳大利亚精神分析得贡献，被意大利总统授予意大利团结之星.一直以来积极参与学会得培训活动，包括对于申请者得分析、督导、教学与拓展。

主持人、翻译:

童俊教授,本项目中方负责人

主任医师，硕士生导师,中国心理学会注册督导师（D—06-10９），武汉精神卫生中心副院长,武汉市重点学科带头人.中国女医师协会心身医学与临床心理专委会副主任委员，武汉市黄鹤英才资助医疗卫生专项获得者,国际精神分析协会科学研究基金评定委员会CERP研究基金评定专家。

中国心理咨询与心理治疗专业委员会常委;

中国精神分析专委会常委；

中国睡眠学会心理卫生专委会常委等。

▼

主持人：

我们开始今天得第二场讲演，这就是第二场非常重要得一个演讲。

我先要解释一下，大家手上拿虽然已经拿到了教材，里面有老师写得很好得文章我们也已经翻出来了，包括有今天其它课程得讲稿都已经翻译出来了。

但就是Hooke老师她又临时把以前带得一篇文章,就就是现在我们要讲得这个题目，我们都觉得这篇文章更好。

于就是她给我了文章,我们还没有时间翻译。

这就就是为什么我今天来做现场得翻译。

这个得文章得英文版,我们会寄给您们，但就是我们不会再翻成中文,主要得核心内容在这个里面,今天这个就是一个更聚焦得讲解.

另外我介绍一下，我们Hoｏke老师不就是我们中美班得教员，那么我有意向请一些中美班以外得教员,她也就是世界级得大咖来讲，就就是我们能够请到她们来做巡讲，很高兴我们有这样得机会。

ﻫHooke她就是什么样得一个人，她也就是IPA得官员，同时就是世界著名得克莱因得学者，非常有名,就是世界级范围得。

至今为止有两个小组，已经尝到了它得甜头。

那么我请她，因为她也就是我得老师,请她到这里来，这个就是Hｏｏke老师得来历。

她曾经也引导过北京得候选人小组，也在上海候选人ＩPＡ小组有一个教学。

那么现在她不就是聚焦在中国,她就是IＰＡ新小组得主席,她也有IPA得官方得身份。

这就就是我们Hooke老师得来历，她就是意大利移民到澳大利亚,现在居住在悉尼,也就是悉尼精神分析协会得现任主席。

MａriaTeresa　ＳavｉoHｏｏｋe：

首先非常高兴能到这里来，谢谢主持人得邀请。

这两天也尝试了儿童青少年小组得讨论，她说您们都太聪明了,怎么中美班得学员这么聪明，非常得印象深刻，而且也非常在状况,非常具有好得心理学得悟性，反复强调您们都非常得可爱。

ﻫ我今天主要介绍得就是克莱因得一个非常重要得一个概念,就就是PS状态到D状态，就就是讲Ｄ,这个D得位置。

我再多说一点,我邀请她演讲得时候,因为她国际知名我就是知道得,我知道克莱因在中国很有名,很吸引人.所以我邀请她演讲得时候，她说您要我讲什么,她通常会这样问.我说那您来决定，她说那我就讲克莱因理论当中最重要得一个概念,所以今天内容很少。

我说那就是什么东西？

她说就是PS与Ｄ.我说我去年有过讲演,我觉得这很重要得,克莱因很重要得，但就是我没那么自信,我觉得就是克莱因理论当中最重要得。

因为我不知道，也没有了解那么多,我只知道这个很重要。

所以我跟她说得时候，她就是这方面得专家，她告诉我这就是最重要得。

ＭａriaＴereｓaSａvioHoｏｋe:

为什么PS这个状态与D状态这么重要呢？

它就是客体概念得一个很重要得来源,因为我们说ＰS就就是从自恋得一个自我中心得状态开始移动到能够去关注它得客体，这就是人类发展得一个很重要得核心。

那么在讲这些得时候，她就说我应该从哪里讲起？

我要讲发展得成因,社会文化得背景,我怎么来把这个事情,这么复杂得问题讲清楚呢？

ﻫ我首先要讲讲理论得东西。

然后，我也要讲从佛洛依德到亚伯拉罕（音）对前期得一个贡献，这个整个得形成。

后面,我就讲主要得需要讲解描述克莱因得这个关于抑郁与抑郁位置得区别,主要就是要把这些概念跟大家澄清。

再后面，我们就讲克莱因紧跟着，从偏执位到抑郁位,抑郁症到抑郁位置这个概念之外之后呢，还要讲另外一个概念,就就是克莱因理论当中很重要得部分，叫做修复（Reparation）。

ﻫ我在教学得时候，经常强调一个理论得诞生,大致在什么样得社会文化与传统得背景之下。

这里就举一些例子,最近美国有一个作家克拉森,她出版了一本书叫做《天才得地图》,那么这个书里面就描述了这个环境，社会,政治，文化得背景以及在这样一个背景下它得最重要得变革就是怎么样在这样一些因素得影响下而产生得。

她在书里面描述了,从最早得革新,就就是变革得复兴，文艺得复兴，文化得复兴,发源地包括希腊、罗伦萨，在文艺复兴时代得时候，她们怎么样新理念，新文化观念，在这个传统基础上就是怎么样产生得。

这个书里面给了这样得描述.另外这本书里面还提到了在我们宋代得时候，我们得唐诗宋词发展那么高峰得时候，我们杭州,中国杭州时代背景与文化特点。

以及维也纳在得精神分析产生得这个背景，以及到今天得硅谷,危机得文字记载。

这本书里面，每一个大得变化，创新,都就是在这些社会文化政治环境，各个因素得推动下产生得。

ﻫ我们现在回到精神分析这样一个变革，那么我们不得不比上个世界3０年代在伦敦发生得一些情况。

这些背景，这个精神分析得变革，巨大变革，上世纪３０年代伦敦，它都就是发生在第二次世界大战纳粹集中营那断历史得背景之下。

在当时从维也纳有很多受破害得精神分析家，犹太分析家家逃到英国伦敦去避难，包括佛洛依德.她们这些人就是从维也纳去得，从柏林去得，还有布达佩斯去得。

那么这些人逃难聚集在那里,伦敦得小组，大家知道有佛洛依德得女儿安娜佛洛依德,佛洛依德就是一个传统得小组。

那么克莱因在伦敦这个时期，克莱因还与另外一些激进得这些分析家想要独立，要有独立思考得这些学者,要超越传统精神分析得这波人。

这个时候就成为了叫做英国流派得那部分人，英国小组。

这个时代有哪些伟人呢，安娜佛洛依德、温尼克特、费尔贝恩等，她们这些伟大得人都在这里，聚集在上世纪30年代得伦敦.那么这个时候呢，这些人能聚集,就是因为佛洛依德在1９３9年就死了.

我们就回到克莱因得关于人类精神得思考,它主要聚焦在关系，总得就是在关系.当然佛洛依德得文章里面还有其她都提到关系，但就是克莱因就是不同得，她更加能瞧到阴影得部分，更加瞧到黑暗得部分，那么这些东西都基于她得临床工作。

她得理论大家都知道，现在它还就是那么鲜活。

但就是您们要知道所有得理论，包括佛洛依德得，等等等等得。

就就是说我们知道精神分析发展过程中,不就是说这些理论就就是一成不变得，而佛洛依德得那些观点被后人超越也发展了，我们说发展与创新总就是在精神分析领域里面,总就是没有停止过得。

那么所有这一切,就就是未来得变革，精神分析未来得创新与变革，它也会基于未来得，我们在临床工作与研究，所以可以说精神分析每时每刻都在发生变化，随着我们对人性得了解得更加深入,精神分析也会有挑战与变化,也会有创新。

ﻫ我们说精神分析得发展,这里要强调得一个概念就是D得,就就是抑郁得位置。

抑郁得位置它与抑郁就是不一样得,抑郁我们就是讲位置，不就是讲抑郁症。

那么我们知道，佛洛依德在她早年建树当中，她就有关于哀悼与抑郁,她建立了一个基础，佛洛依德建立了对这个现象得理解得基础。

克莱因也就是在这个理解上走得更加得深入，更加得基础，更加得基于人类得经验以及她对还有很多文学艺术对人性得探索。

那么她得工作呢，就就是克莱因得工作她跟佛洛依德不一样得,她走到人类更早时期,更原始得位置，就就是人类经验上更原始得位置，更早得关系,妈妈与孩子得关系。

也有来自一些温尼克特得工作，大家都知道得.她们都基于观察，对婴儿得观察，这些人有哪些呢？

比如说匹克，还有比昂。

因为比昂大家都知道得,她就是经验来来源于她跟非常严重得精神病人得工作。

还有这里面提到一些人,这些都就是跟佛洛依德得区别得，这些时候得这些人就是因为，一个就是做婴儿观察，还有一个就是精神病人得工作，。

以她们进到人类更加潜意识得状态去了解人精神状态得黑箱，也了解早期精神得基础功能,以及这些功能出生第一年生活当中对我们心理建构得影响。

这样一些理解，一步一步得就导致了我们精神分析技术得一个改变,以及我们得治疗得一个新探索,以及很多对于今天已经瞧到得精神病理得非常严肃与深入得理解.

这里面，我们要强调第一个概念就就是我们得位置这个概念。

那么这个概念老师要强调得就就是,我们有很多精神分析得概念,就就是一个一个得时期,比如说ｓtａte,就就是PSstaｔe,对吧，就就是这个时期.D也就是一个statｅ,但就是呢它就是那个,那个弗洛依德说得就是口欲期、肛欲期与生殖器期得时期得英文都就是不一样得。

那么佛洛依德说得口欲口、肛欲与生殖器得这个时期,就是比较清晰得，这个时期到这个时期,到这个时期。

那么这个position呢，它跟这个不一样，不讲口欲期,我们就是肛欲期,还就是生殖器，就是相对固定得,就像您上一年级再上二年级一样得。

但就是ＰS与D不就是那么样子得，这个期到这个期得。

那么这里要强调得就是，PS到D它会在我们终身当中,每经历一段事情得时候，这两者之间都要移动，要灵活得移动。

它这又强调了一些，它不就是聚焦在某一个时期，而就是她站在更高得一个视野上观瞧人类精神现象得全景。

从这里到这里,这就是一个更高得视野。

那么她在这个视野当中,就就是ＰS到D得时候，也就是我们逐渐焦虑，还就是防御这个过程,就就是我们怎么瞧这个时期.这个就是时期就就是，这样一个时期就是一个比较灵活，要移动得，经常来来往往得这样一个精神得一个结构,它总就是在不同得时期来回移动。

这里强调一点,没有一个人可以完全得，就就是说不在PＳ得状态,直接到D得状态。

强调最后一句就就是，克莱因在这里总就是强调更多得就就是,我们从自恋得状态，一个自我本位得状态，就就是精神结构得一个很原始自恋得与自我本位得状态向相关于客体位置得移动,我们在这里来来往往.

这里面很重要概念，我们谈到抑郁得位置与抑郁。

那么这个抑郁呢就就是我们说得就是在佛洛依德得文章中,那个很著名得哀悼与抑郁,这个抑郁就是抑郁症得意思。

那么克莱因她不就是把抑郁得位置当作抑郁症，而就是它超出了抑郁得诊断，不就是用诊断学得标准。

这里说得,克莱因说得抑郁不就是诊断抑郁症得标准，而就是把抑郁得经历,这个体验,人类抑郁得体验与丧失就是连在一起得，就就是说当她有丧失得时候,她得这种抑郁得情感体验。

那么它得核心就是人类情感得生活,如果这种丧失能够被接纳,被整合，以及人类逐渐得成熟,它会逐渐得整合到人类得精神生活当中,它也会逐渐处理这些丧失.怎么处理呢？

她去用象征化，以及创造，这个时候我们得精神得结构就就是从PS到D移动得时候,它会变得更加成熟。

这样得成熟,我们能移动到D得时候，会导致什么样得结果呢？

我们从PS到D,移动到这里来得时候，它就是需要一个前提得,就就是我们要能够去接纳、宽容这些丧失，这些距离上得东西。

最终就导致了分离得这种精神结构,它强调了分离。

那么这个分离，最终得这样一个精神得结构得移动会导致一个整合得，以及比较有权威得,有力量得这样一个分离得自体得诞生,这个自体就是有力量得,自主得这样一个自体诞生。

所以克莱因得理论里面虽然讲得抑郁,就就是抑郁得这种情绪得感受,这个抑郁不就是抑郁症，她说得就是当一个人体验丧失得时候,她得抑郁、她得悲伤、她得内疚