中国民营经济新年论坛.docx
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中国民营经济新年论坛
中国民营经济新年论坛
产业金融与互联网金融的交会
（速记稿）
时间：
2014年1月9日
地点：
深圳市香格里拉大酒店2楼大宴会厅
实录内容：
主持人：
尊敬的各位来宾，女士们，先生们，大家上午好。
2014中国民营经济新年高峰论坛现在开始。
首先我要向大家介绍今天的主办方：
本次论坛是由深圳市工商联、深圳市总商会，中科智创业金融集团，深圳市三合创业工场集团联合举办。
由中国企业家成长金融研究院、中国民营企业成长金融学院，深圳市中兰德融资担保集团有限公司，深圳市合拍在线电子商务有限公司，深圳市合投在线电子商务有限公司，深圳市合富在线电子商务有限公司协办。
由深圳三合创业经济信息咨询有限公司承办。
下面我向大家介绍今天出席本次论坛的各位领导和贵宾，他们是：
全国政协原副秘书长，全国工商联原副主席，现国务院参事司、特邀研究员，保育钧先生；
深圳市委常委，统战部部长张思平先生；
公信部中小企业司、正司级巡视员狄娜女士；
国务院发展研究中心，金融研究所副所长博士生导师，哥伦比亚大学商学院高级访问学者，中国银行业协会，首席经济学家巴曙松先生；
经济学博士，北京大学中国社会科学院研究生院教授，中国经济体制改革研究会副会长，中国改革研究基金会秘书长，国民经济研究所所长樊纲先生；
独立经济学家，南开大学经济学博士，哈佛大学索罗斯基金研究员，北京大学汇丰商学院金融课程主任教授，中国人民大学金融信息中心首席顾问金岩石先生。
深圳市政协常委，深圳市工商联副主席，中科智创业集团董事长张锴雍先生；
出席今天论坛的主要领导和嘉宾还有：
深圳市政协原副主席廖军文先生、深圳市委统战部副部长，市工商联党组书记，市委两星工位书记邱秋华先生，深圳市工商联副主席，深圳市委两星工委副主席薛星全阙星强先生，深圳政协委员、深圳市工商联副主席，深圳新大陆水务集团懂事长徐慕忠先生。
今天出席本次论坛的还有上千位的全国来自各地的政协委员，工商联的代表和银行业的嘉宾，欢迎大家的到来。
今天是2014年的1月9日，是这一年新年的开始之际，在这个中国经济改革的最前沿——深圳，我很想问大家一个问题，就是作为中国经济的支柱力量，众多的民营企业家感觉到春天的到来了吗？
我们过去的一年过得好吗？
我们知道，众多的民营企业家都具有创业的胆量和智慧，但是我们面对着外部错综复杂的国际经济环境，面对着出口受阻、产能过剩的现实问题，我不知道大家有没有胆量继续往前走。
同时，我们面对的十八届三中全会给我们的信心的鼓励，面对着互联网大潮给我们带来的种种机遇，面对着各地的转型升级、金融创新，我们不知道找到其中的商机了吗？
当我们对这些疑问有着这样或那样的疑惑不解，心怀希望的时候，我们该用什么样的办法来解决这些难题呢？
来看看今天大会的主题，产业金融与互联网金融的交汇，我相信通过今天嘉宾的精采观点，大家都会有所收获。
下面有请今天大会的主办方代表深圳中科智创业金融集团董事长张锴雍先生致开幕辞，有请张先生。
张锴雍：
尊敬的保育钧主席，尊敬的张思平常委，尊敬狄娜市长，尊敬的各位演讲嘉宾，各位贵宾，以及我们所有的朋友们，上午好。
在这个辞旧迎新的时刻，我们共同举办这样一个盛会，首先在此我代表主办方向所有各位的来临表示衷心的欢迎。
新春之际，我们聚在一起共同来讨论现在所面临的机遇和挑战，民营企业的日子，我用一句话来表达：
冰火两重天。
在目前宏观经济面临巨大的下行压力，经济结构转型调整的过程中，民营企业首当其冲，他们忧心重重，包括我也是其中的一分子。
另一方面，十八届三中全会提出了市场的决定性作用，同时又开放民营金融，又给民营企业的发展带来了巨大的生机和希望，因此我们一方面忧心重重，一方面又欢欣鼓舞。
因此我们安排这样一个场合，请我们的专家、领导共同来解读我们这样一个时代。
既有宏观方面的专题，谈民营经济，以及民营经济这个时刻的新机遇，同时也有一个相对微观的专题，我们特别谈一谈在今天这个时候互联网大潮对民营经济所带来的影响。
因此，我们更多的期待留给我们的专家们，再一次欢迎大家的到来，谢谢大家。
主持人：
今天我们的大会主办地非同寻常，因为他是中国经济体制改革的最前沿，在这里还有两个排头兵，一个是中国非公经济的排头兵，也是中国金融创新的排头兵，今天非常荣幸的请到了这个城市的代表深圳市委常委张思平先生为大会致欢迎词，有请。
张思平：
尊敬的各位领导，各位专家，各位朋友，大家上午好！
今天中国民营经济新年论坛在深圳这个香格里拉大厅里隆重举行，我首先代表深圳市委市政府对新年论坛的成功举办表示热烈的祝贺，对各位专家、朋友表示热烈的欢迎！
今天在这里举行民营经济新年论坛，我认为非常及时，因为大家知道经过30年的改革开放，中国民营经济在党的改革开放路线指引下得到了迅速的发展，为我们国家的经济发展、改革开放和各个方面都做了重要的贡献。
但是，民营经济发展还遇到了很多的困难，还存在着一系列的体制、机制的障碍，还需要进一步深化改革，为民营经济发展提供更好的环境和条件。
前不久，中央关于全面深化改革的决定当中，对民营经济发展又提出了新的要求，在决定当中进一步提出要毫不动摇的鼓励和支持民营企业的发展，提出民营企业是我们社会主义市场经济的重要组成部分，也是我们经济发展的重要基础，我认为也是我们共产党执政的重要基础。
同时提出我们要发展混合经济，使民营企业公平的进入市场，公平的参与竞争，同等的受到市场的保护，受到法律的保护，等等。
为民营经济发展创造了更好的条件，因此民营经济发展面临着一个新的历史机遇。
但是要把决定中对民营经济发展的这些意见和决定贯穿到实践中仍然还需要克服很多的困难，还需要进一步的加大各方面的改革，因此，在这个时候我们工商联和中科智联合举办中国民营经济新年论坛，我认为有着非常重要的现实意义。
对我们深圳，包括对全国民营经济的发展将起到一定的积极作用。
我希望各位专家、各位朋友在新年论坛中能够更好的对民营经济发展提出更多的意见和建议，特别是在深化改革方面能够提出更多的意见和建议，真正促进民营经济和国家整个经济的健康发展。
最后，祝各位专家、各位朋友在深圳身体健康，工作顺利，谢谢大家。
主持人：
感谢张思平给予的鼓励。
说到民营经济总会有一个词连在一起，这就是中小企业，中小企业如果提起又会想起两个国家部门，一个是原国家经贸委中小企业司，一个是现在国家公信部的中小企业司，在这两个司都有一位非常著名的女司长，她叫狄娜，有请中小企业的娘家人。
狄娜：
各位领导、嘉宾，大家上午好。
非常高兴，今天我们能够相聚在美丽的海滨城市——深圳，参加由深圳市工商联、深圳市总商会及三合创业工场、中科智创业金融集团有限公司共同举办的首届民营经济新年的高峰论坛，在此我谨代表中小企业司对论坛的举办表示最中心的祝贺。
当今中国民营经济已成为中国经济结构中最活跃、最积极、也最具竞争力的组成部分，然而，企业增长的数量和企业素质的提高并非同步，虚假的报表、合同欺诈、价格陷井等不正当的竞争行为也屡见不鲜，造成了民营企业的社会诚信力底下。
加之，我国金融体制改革的不健全，融资难成为民营经济发展的第一瓶颈。
此外，落后的资本劳动等等一些管理特征，也使得民营企业的人才机制不够灵活。
严重的阻碍着我国民营经济的健康和快速发展，面对当前民营企业发展的困境，我们首先需要正确的处理政府和市场的关系，更大更广泛的发挥市场在资源配置中的决定性作用，构建公平的市场竞争机制，加快民营经济发展的政策法规的出台，及金融改革的步伐。
其次，需要提高民营企业家参政议政的社会政治地位，同时大力的提升民营企业的自主创新能力，切实的落实科技成果，向生产力的转化。
未来，对民营经济而言，加快转型升级，既是压力，更是动力，既是挑战也是机遇。
民营企业的全面成长，将迎来发展的春天。
一年复始，万象更新，新的一年开启新的希望，新的征程承载着新的梦想。
2014年，正是我们创造梦想，扬帆启航的关键之年。
我们以积极培育发展民营项目为动力，迎难而上，锐意进取，团结协作，大胆创新，共创2014这一新的起点上的阔步前进。
最后，我衷心的预祝新年论坛取得圆满成功，谢谢大家。
主持人：
非常感谢狄娜司长给予我们的祝福。
接下来向大家介绍一位非常著名的经济学家，他在银行业、证券业、基金行业撰写了大量的文章，深入浅出，通俗易懂，为业界所称道。
在2007年金融危机爆发之前，他还专门作为主讲专家为中央政治局具体学习进行授课，今天我们荣幸的请到了他，他就是国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松先生，我们听听他给我们带来怎样的精采观点，有请。
中国金融改革的历史、逻辑及展望
巴曙松：
谢谢主持人。
非常高兴参加今天这样一个盛会，也非常高兴就金融业发展的一些问题给各位交换一些看法。
我看到这次会议的主题，就是讨论民营经济发展转型的同时，大家都不约而同的把目光转向了金融业，特别是提到了产业金融，我想提出来这个肯定是暗指产业的发展，可能金融的支持有很多欠缺的地方。
第二个，互联网金融更多的期待带来一些变革和突破。
我专门检索了互联网金融相关的文献，今天的嘉宾都是非常有研究的，我发现一个很有趣的现象，发现99%的几乎是跟中国或者是中国人谈的一个题目，在一个成熟市场很少有人专门谈互联网金融，我这段时间正好在纽约做高级访问学者，我也召集他们讨论，我说为什么互联网金融，中国的金融界会这么关注呢？
其中很重要的一个原因，就是在中国的金融发展环境下的高管制，高准入门槛，他和一个已经充分市场化的金融环境下来谈是有很大的不同的。
那就是因为，除了一般意义上互联网作为金融发展的一个渠道，一个平台之外，在中国当下的环境里，互联网金融所具有的市场化，能够以比较低的成本来突破高管制，这种独特的客户导向的运作机制。
我专门作坊过几家大的互联网金融机构，我说：
你们觉得你们自己和我们传统的金融机构有什么根本的不同？
只说一点。
大家知道他说什么吗？
他说：
你们传统的金融机构天天说以克服为导向，说说而已，互联网金融机构说以客户为导向是熔化在血液里的。
比如说互联网金融业务你让客户多点击一次，客户流失70%。
因此，我必须要在后台尽可能的简化，让客户少点击，我就是以客户为导向。
再一个是他的市场定位覆盖了中国传统的金融体系所一直没有很好覆盖的群体，我们的银行、证券、保险把客户群体二八分开的话，比如说银行有抵押、担保，有正常的收入证明的20%的客户。
（停电）
主持人：
刚才是小插曲，民营经济经常遇到这样那样的突发事件，没关系，我们总会克服掉继续前行，我们用掌声再一次请上巴曙松先生。
巴曙松：
谢谢，也一次突然的停电事件对当前的金融改革有什么借鉴呢？
任何一个金融体系，无论他多么高效率、多么好，如果他是垄断的，是单一的，他就是低效率的。
而金融改革的目的就是要使金融体系有多重选择，当这一个系统运转不行的时候，还有其他的系统可供选择，通过金融体系的开放，通过金融体系的改革，使得实体经济有多种金融服务的选择，我觉得这个是当前金融改革的很重要的一个线索，也是刚才我坐在那里想停电问题之后的一点心得。
接下来就讨论下一步金融改革的一些进展趋势。
如果大家再反复看一下三中全会，大家觉得印象比较深的是什么？
我想有很多善于从字里行间解读文件的专家都纷纷不约而同的指出：
三中全会最大的亮点之一就是市场要在资源配置中起决定性的作用。
这句话被视为三中全会覆盖全篇的主线。
既然是主线，如果在这个环境下来讨论金融改革，我想说的是：
市场起决定性作用，金融业并没有理由成为例外。
它和其他的产业一样，都应该是让市场起决定性的作用。
如果用这个标杆来衡量金融改革的进展的话，我觉得下一步金融改革的方向实际上已经十分清楚了。
怎么理解市场起决定性作用？
学微观经济学的都会讲，市场起决定性作用，首先必须是自由进入，不能说天然的由你决定这个你可以做、这个你不可以做。
如果不是自由进入的就很难说是市场起决定性作用的。
这在一点上，金融业有很大的突破和改进的余地。
（大屏幕断电）
你们应该一边用一个线，一边是直接融资，一个是间接融资（掌声）。
第二个必须是充分的自由竞争的，不能说人为的限定这个区域是你可以做的，这个领域是你不能做的。
用这个指标对照下来，我们的金融改革现在各自为政，相互隔离的监管格局、市场格局也是有很大的改进和突破的余地。
诺贝尔奖获得者哈耶克有一句名言：
两个魔鬼竞争比一个天使垄断更可爱。
哪怕是品牌优良的五星级宾馆，如果没有适当的竞争也不行，何况是国有垄断的金融体系呢？
第三个市场起决定性作用，就是价格必须是由市场自己决定的。
我们把他再做一个标杆来衡量一下我们金融改革的进展就会发现，我们有主要的金融价格，利率、汇率交给市场来真正决定，取得了比较大的进展。
但是，还有很大的空间来改进。
第四个，市场起决定性作用，必须是能优胜劣汰，不能说拿了牌照之后就永远不能退出，拿不到牌照就永远不能做。
做得好的可以收购、控制做得不好的。
比如说现在在美国，市值前几位的大金融机构，他是一个很小的区域性的金融机构经过一两百次的收购才有了今天的规模，也就是说市场起决定性作用就是让一部分优秀的虽然比较小的区域性的机构，经过扩张、收购成为一个大的主导性的机构，做得不好的可以让它退出。
这几个不同的环节都得到充分的体现，才是市场真正起决定性作用。
如果把这个作为一个标杆去评估一下我们金融改革的话，我们金融改革下一步努力的方向其实已经比较清楚了。
在此之前，金融改革经常有很多说法，说金融改革非常重要，非常的特殊，我们是国民经济的命脉，小平同志说了金融是核心。
所以我们好多改革是不能碰的。
但是我理解三中全会里面，如果说市场起决定性作用是适用于所有的行业，金融业作为一个服务业，他有一定的特殊性，但是我想每一个服务业都有它的特殊性，餐厅没有特殊性吗？
也有。
他也是关系国际民生的战略性产业。
大家如果是吃得不放心，那危险多大。
这些特殊性可以通过主管部门特定的准入标准，比如说你的检验检疫标准来实现，而不是他不遵循市场起决定性作用的理由。
比如说金融有外部性，可以通过资本充足率等等这些监管指标来实现。
但是那不能说因为它的特殊性而不给予自由进入市场竞争的权利。
下一步的改革需要关注哪些方面？
一个是包容式或者是普惠式的金融服务。
改革开放30年金融体系主要的运行特点：
是服务于发展导向、增长导向，政府设定增长的目标，优先增长的地区、行业、企业，金融体系在这个时候的主要任务就是以低成本、大规模动员金融资源到政府指定的行业区域里。
所以他为了达到这样的目标，必须要管制利率，以保持他融资的低成本，必须要对牌照进行管制，使得金融资源能够到达指定的产业、指定的地区。
但是这种追赶型的发展模式本身就受到挑战。
金融体系也相应的做出改革。
因为这种追赶，因为这种对重点产业、重点行业的倾斜，相应的也使得很多客户、行业在传统的金融体系里面得不到支持。
所以下一个金融改革就是应该给相当多的原来的金融体系里没有覆盖的这一部分客户行业提供金融支持，这就包括要支持小型金融机构的发展，鼓励民间资本依法发起设立中小型的金融机构。
包括民间金融的发展，我们顺便说一下，今天会议的主题之一“互联网金融”，互联网金融最大的优势之一就是体现在普惠金融的优势上。
有一位在市场上排在第一、第二位的互联网金融企业的负责人，我问他除了刚才的差别之外还有什么差别？
他说：
简单来说，银行是从一个客户身上希望赚500块钱。
而我们是从每一个客户身上赚一块钱，但是我们在500个客户身上都赚一块钱。
而且互联网金融客户很大的不同，比如说现在大家很流行的货币基金产品，已经过一两千亿了，他们主要的客户是什么群体呢？
我们也拜访了很多客户，那就是每天把货币基金的利息要查一遍的这部分人群，从后台检索发现，这些货币基金的投资者每个月查他的本息的次数在20次左右，几乎每天上班就要登陆一下。
然后，他最有杀伤力的一个推荐口号是“你买我的货币基金，跟在银行里存着，今天的盒饭我请你吃”，就是多赚了一个盒饭钱。
这就是互联网金融在覆盖原来的金融体系，用他传统的方式，成本很高、难以覆盖的这一部分客户，表现出非常大的生命力。
第二个改革的原则：
金融消费自主化。
金融消费者是有他的自主权的，金融消费者有权根据他的意愿自主选择他的金融产品和金融机构的权利，他的消费方式、消费的时间、地点和金额，均不受任何单位和个人的不合理的干预。
我想说的是：
中国的居民和企业，对外投资的权利，这里的合法收入对外投资应该有消费者的自主权。
会前和几位专家讨论，现在国内的东西比国外贵，当然对比一下，按照商务部的统计就是有贵也有便宜的，但是对消费者来说，特别是对金融投资者来说，你如果不给他一个选择的自由，那他就只有把他有限的金融资产在中国国内，他的选择要么是买房子，要么就股市上新股一发，什么垃圾股都有30、40倍的市盈率。
所以，下一步金融改革一个很重要的突破口，就是给那些金融的消费者、居民和企业有更大的权限，让他自己在更大范围内有选择金融资产进行投资的权力。
包括对外投资适当的开放。
我今天刚刚查到新华社的报道，说对外投资的新21号令正在酝酿讨论中：
十亿美元以上的涉及到敏感行业的才报国务院批，十亿美元以下、3亿美元以上的报备就可以，3亿美元以下的各地发改委自己定。
这段时间我在纽约看到几个国内的民营企业在美国做的一些投资，我觉得他们表现出来的谨慎、眼光要好于早期的一部分国有企业。
而且现在对外投资的条件比当天日本在美国市场高位的时候投资条件要好。
现在也还有另外一个开放的可能性，大家都在讨论现在企业对外投资权限在逐步的扩大，个人的一部分，如果选一个参照系，我们不用谈得那么的笼统，我自己愿意个人选一个参照系，就是我们的宝岛台湾，每人每年凭着个人的护照或者是身份证件可以自由的换汇500万美元，目前大陆居民每人每年是5万美元。
假定大陆人多，经济发展程度等等进行对比，我冒昧的再设一个数量标准，我到他们的十分之一，每年每人拿着身份证件对外投资可以换50万美元应该说不是一个很难达到的目标。
当然具体的方案可能会不同，比如说在QD的框架下，也有很多专家建议，比如说对一部分高端的客户，风险承担能力强的客户，可以给一个比例，在这个比例之内你可以自由的换汇对外投资，比如说一百万、两百万以上的银行客户，在你资产的一定比例范围内设定一个投资帐户，可以自由的进行投资。
因为你这个投资的过程，资金进出在银行都是有痕迹的，是看得见的。
所以这一部分金融消费的自主化，也是下一步，甚至是今年内可以看到比较大的改革突破进展的领域。
这将为中国的居民和企业把握这一次全球金融危机带来的资源重新配置的机会，提供了可能。
金融改革具体的线索，构建一个更有竞争性、更有弹性，更有多元性和包容性的金融服务业是很重要的一个线索。
关于垄断，关于过分依赖一个单一的渠道，它的种种危害，大家在生活中已经体验得不少了，包括刚才的停电。
金融体系也是一样，他有多种选择之后，这个体系就有吸收各种短期冲击的弹性，不至于说这个体系一旦不运行之后，整个系统就出现崩溃。
第一线索之下一个很重要的方向就是扩大金融业的对内对外开放，来促进不同市场主体之间自由平等竞争。
我自己把金融业的开放分成三个阶段：
第一个阶段是金融业内部相互开发。
长期以来，在计划经济条件下，中国的金融业形成了一个铁路警察各管一段，银行、证券、保险、基金各自管各自，即时根本上是同样性质的业务，比如说都是资产管理，不同的监管部门他的管理的要求，监管的法规都有很大的差异。
通过相互金融业的子行业，鼓励他相互的进入，相互的竞争，能够给我们的客户提供多样的选择，得益的是消费者。
大家都知道现在正在对影子银行进行清理规范化，这是非常有必要的，有利于消化他的风险，但是无论你怎么批评他，我觉得有一点是要充分肯定的，就是这一个快速成长的、规模庞大的所谓影子银行系统对我们的消费者来说，它的好处是什么？
他拿到了原来在管制利率条件下拿不到的这一部分相对比较高的市场化的回报。
算一下中间的利差，我们的消费者和储户因此而多拿到的利息收入是一个非常大的数字，这就是金融竞争真正得益的是消费者自己。
这是第一阶段，金融业体系内部的相互开放。
第二阶段，整个金融体系作为一个行业，作为一个服务业，对社会资本开放。
第三阶段，整个中国的金融业对外部资本开放。
可以分成一上三个阶段。
如果一定要做一个评估的话，第一个阶段在接近尾声，第二个阶段在逐步的拉开序幕，第三个阶段还在试水。
我们看到有上海自贸区、前海都试图在对外开放方面先走一步，赢得先机，但是总体上我把金融业的改革开放，特别是开放就分成这三个阶段。
近期的看点，金融部门也反复关注、强调、讨论，允许民间资本依法设立银行金融租赁公司、消费金融公司。
理论意义上来说，它的价值就是为经济提供一个竞争性的金融供给，解决基层地区小微企业的金融服务的问题。
关于这一点开放，各方的争议、分歧是非常大的。
通常的看法：
中国不缺银行，再让民间资本来开几家没必要。
再一个也担心他们像当年的金融业开放一样，带来市场的风险，因此我们看到监管部门已经提出了很多的限定的条件，比如说必须是纯民资发起，主要的发起股东自愿承担风险，要承诺主动接受监管的条款，要实行有限牌照，比如说你的吸收存款方面，单笔10万、20万以上的，贷款方面只要发放小额的，在一定区域内的，同时订立生前遗嘱，是指这个机构，如果这个机构的资本金不够，大股东承担特别的责任。
我也曾经帮助过一两家企业起草这个申请书，其中就提到大股东承诺平时在行里面存几个亿，如果资本金不够，我的存款、我的负债先转成优先股或者是转成资本金等等。
经常被用来引用的一个案例，又是台湾省的金融开放的案例，那就是在1992年台湾省核准16家民营牌照，经过这么多年的洗牌之后，现在市场上剩下五六家。
赞成者和反对者都拿这个案例说事儿，反对者说弄那么多干什么？
比如说这一轮慢慢开放，在全国开放30家，可能过了十年之后剩下五六家，开放那么多干什么？
支持者也引用这个案例，我想说的是，评估金融改革的标准，我自己认为还是整个金融资源配置的效率和企业、居民是否因此而得益。
大陆的一家大型的国有银行的董事长，曾经到台湾同业去访问讲过一句话：
大陆金融业为台湾同行在这么狭窄的市场、这么微博利差的条件下，这么激烈竞争的条件下，还能满面笑容的提供优质服务，居然还能挣钱而表示敬意。
什么意思？
因为开放，因为这16家民营银行的介入，冲击了台湾银行业的高垄断利差，冲击了原来不好的服务。
刚才这位大陆银行的董事长讲的话隐含的含义是：
消费者有更多的选择。
消费者的融资成本降低了，利差缩小了。
如果我们的开放能达到这样的效果，我觉得金融改革就是有成效的。
线索二：
构建更具竞争性的、包容性的服务里面还包括原有的国有的金融机构、政策性金融机构本身的改革。
中国的国有金融机构占市场的份额在全世界都是遥遥领先的，不仅如此，在国有金融机构里，国有股份的比重也是全世界遥遥领先的，你比较一下全世界这些市场经济体制里面国有金融机构的国家股份超过10%的都不多见。
而我们的国有金融机构，他持有国有的股份，财政直接的就恨不得50%、60%，再加上国有企业，加上其他的这些恨不得70%、80%，其实我们完全可以腾出这些宝贵的股权资源去充实社保，充实医疗体系，进行环境的治理，建设一个更好的医疗、社会保障、环保系统。
同时，也使我们的金融体系更具有竞争性。
不然，一个占绝对国有控股的股权机构，天然的就容易使国有金融机构具有天然的亲政治周期性。
他的决策编号往往是政策导向。
深圳一家很优秀的银行的上一任行长跟我说，他们国有银行到我们这儿来交流学信用卡，我有一五一十的全跟他们讲了，因为我知道告诉他们，他们也学不会。
主要原因是什么？
他说国有金融机构他恨不得今天签一个协议，明天就见效，后天领导看见了就升官。
所以他是要中央委员的导向。
我在这边和董事会讲，这个在未来很重要，但是头三年、五年是要亏损的，持续投入的。
如果在这个银行搞了一二十年才有可能做比较长期的部署，而一个比较短期化的，这种治理结构也使得我们的金融体系本身转型动力就不足。
线索二，刚才讲的价格信号要由市场决定。
价格最主要的是利率、汇率。
如果
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