王健林做客央视《开讲啦》与撒贝宁畅谈坚持精神.docx

1、王健林做客央视开讲啦与撒贝宁畅谈坚持精神王健林做客央视开讲啦与撒贝宁畅谈坚持精神4月29日，万达集团董事长王健林做客中央电视台开讲啦，做了题为“坚持才能成功”的主题演讲，并回答了现场大学生观众的提问。演讲中，王健林董事长指出，坚持是一种信念，做任何事情，如果没有一种咬牙的精神，没有坚持到底的信念，是不可能成功的。他强调，坚持是企业家精神的核心，所有的创新、所有企业家的梦想，只有在坚持之后才能实现。 附：节目实录 王健林做客央视开讲啦畅谈坚持精神 撒贝宁：从小就不希望孩子具有，比如说胆大，我小的时候胆子就奇大无比，幼儿园中午吃饭，这个食堂大师傅端来一盆汤，热汤。然后老师出去，小朋友就开始说，谁敢

2、从汤这边跳过去，我说我来，跳了一趟不够，我还跳第二趟、第三趟，就开始显摆，你看，你看，你看，跳到第五趟的时候，脚底下一滑，一屁股坐到汤盆里。 另外还有一点，我还记得那是我上初中的时候，连续十四天不交作业的记录，到目前没人打过，周围人批评不在乎，也是家长不能忍受的，就老说这孩子脸皮怎么这么厚呢。所以从那以，我就经常在告诫自己要改，但是今天，来到我们开讲啦现场的这位演讲嘉宾却说，他成功很重要的一点，他的精神特质就是胆子大，脸皮厚。听了这个话之后，我确实又找到了生命的意义。 这位演讲嘉宾，今天将跟我们分享他的怎样的传奇故事，请看大屏幕。 解说：他是敢为天下先的地产大亨，他是与马云对赌一个亿的冒险家，

3、他是中国的房地产首富，三年内，两次荣登“胡润房地产富豪榜”榜首，更是以集团形式捐款超过31亿的慈善家，他胆识过人，霸气外露，是血气方刚的企业家，他扬言只要万达进入的行业，其他的企业都没有机会做老大。他拒绝模仿，大胆创新，是名副其实的行动派。他说胆子大，脸皮厚，走遍天下有万达，他就是大连万达集团董事长王健林。 43年前，16岁的他入伍参军，16年的部队生活铸造了王健林坚毅豪迈、雷厉风行的军人性格。43年后，王健林一如既往，敢闯敢干，他说人生最难是坚持。 撒贝宁：掌声有请我们今天的演讲嘉宾王健林先生。 现场很多同学写来了他们的问题，那个同学说了，说终于见到了传说中的中国首富，我很激动，不知道高富帅

4、的您，可不可以告诉矮穷矬的我，怎样才能成为首富呢?括号越快越好。 王健林：两个办法，最快的办法，我的财富分给你90%，马上行了，但这个不太现实。 撒贝宁：对。 王健林：第二个办法，想一个能赚钱的行业和买卖，关键你找到跟别人不一样的方法，比方说做卖担担面，你不一定要把面做的味道比别人好的更多，味道跟别人一样，想办法做连锁比别人更便宜一点点，你收入就多了。 撒贝宁：比如说你卖一碗担担面，再送一张电影票，这很有可能。还有一个来自同学们的问题，听说您是一个超级铁杆球迷，我也是，不知道能不能在台上和王总过招? 王健林：球迷是球迷，但我不是球员。 撒贝宁：您不会踢球? 王健林：我不会踢球。 撒贝宁：是谁提

5、的，起立，到台上来。是学校校队的吗? 学生：不是，我们学校现在还没有校队。 撒贝宁：那今天在这，见过了王总，也在王总面前展示一下你的球技，回去你牵头组建一个校队呗，争取在拉到王总300万的这种基金的支持。 王健林：行行行。见面就是缘分，是吧。适当支持可以的。 学生：谢谢王总，谢谢王总。 王健林：这可以。 撒贝宁：来，试一下。 王健林：行了，行了，不要紧，不要紧，意思到了就行了，意思到了行了。 撒贝宁：你能颠超过五个，今天这个事儿就定了，一个足球队长。 王健林：还差一个，差一个。 撒贝宁：来，年轻人，我们送您两个字，再见，谢谢这位同学。接下来，我们就把舞台交给王健林先生，有请王健林先生开讲。 王

6、健林：好，谢谢，谢谢撒贝宁，谢谢各位同学。今天叫我来开讲之前，叫我确定一个题目，后来我想讲什么呢，我就定一个题目，叫坚持才能成功，我1970年当兵到了部队以后，十五六岁，我是一个新兵，就是毛主席那时发了一个112次批示，毛主席批五个字，野营训练好。当天晚上一传达就上，每个人背一个粮袋、背包，就拉出去训练去，负重也有二十来斤吧，两千多华里，东北那真的是林海雪原，积雪那个时候出去走，基本上都没了膝盖，野外宿营，什么也没有，需要自己挖个雪洞，自己进去过一晚上，每天平均要走六十里，甚至七八十里，如果你都不了了，可以到后面坐汽车，上面写上收容车，但是可能你这一年评先进，评论好战士也没了，那个艰苦是现在的

7、年轻人你们无法想象的，正常的训练，可能正常的吃饭是够的。 那么一冷，一冷，再加上又累，可能吃饭量就大，也吃不饱，我那当时老班长，说小王，我给你说个事，您首先承诺你要坚决保密，我教你吃饱饭的招，我说保证保密，部队那个时候是个缸，这么粗，这么高的大缸子，他说你呀，上去先盛半缸，他说你再怎么吃得慢，你这半缸一定比第一缸人吃得多。然后你比别人吃在前头，再上去第二缸，你来满满一下子，所以你就吃饱了，他说千万别傻傻第先去盛一满缸，很多人都有这个心态，上去先盛满，等盛满了再来没第二次了，我还真就是他这一招教我，虽然很小，这一年里行军路上，基本上吃饱饭。 我们这个野营训练，这一路上的这个艰苦，到什么程度?我亲

8、眼看见一个干部，坐那哭，我说什么也不走了，我党员也不要了，我排干部也不要了，很多人都是，都坚持不下来。一千多人团队，完整走下来，最后不到四百人，作为一个十几岁的小孩，我坚持走到了最后，就是一种信念，我走的时候，我母亲跟我讲，你要好好当好战士，你这个当兵，我父亲也是老军人了，说你当兵争取超过你的父亲，靠的这种信念和坚持，所以我才能入伍第一年，就能当上五好战士。 所以这个人生做任何的事情，要没有一种咬牙的精神，要没有一种一直坚持到底的这种精神，是不能成功的。我已经讲了十几年的一个话题，坚持是企业家精神的核心，第一个所有的创新，所有企业家的梦想，都只有在坚持当中，才能得到实现。我是1988年创业的，

9、那个时候，我已经有很好的一个生活，20多岁在部队就得到团职的职务，仕途很好的时候，因为那个年代，同学们可能不了解。80年代末期，90年代初期，在中国就是创业的大潮，下海的大潮风起云涌，受到思想的影响，我也决定自己创业，实现自己的一个梦想。 我当时就选择了去做，现在大家可能比较恨的一个行业，房地产，那选择这个行业去做的时候，就需要一笔注册资金，我们当时跟大连的一个国有公司达成一个协议，借给我们。但是你光有钱，或者找到地还不行，得有国家计委发下去的计划指标，没有计划指标，怎么办呢?我又找到当时大连市的三大国有公司之一，我的一个认识的一位老战友在那当老总，跟他商量，能不能借他的指标，当然不能白借，会

10、有费用的，就这样拿到50万块钱，借的一点指标，从一栋楼开始，开始了房地产的生涯，绝不是一开始就是很辉煌，很艰难的。 我呢，是做民营企业起家，而且当初所经历的磨炼和被人的歧视，至今记忆犹新，为了一笔两千万的贷款，而且是某银行已经承诺给我们，我前前后后跑了50几次，我下边人更不用说，我亲自去堵，然后他不愿见我，那我就知道他几点上班，我天天去堵，可能他自己一直看我在门口，可能就从其他门拐走。或者有的时候我中午去堵，我想睡了午觉起来能上班嘛，我到他办公室门口去，他明明在里面，秘书说他不在里面，或者等等等等，甚至我就知道他家，晚上就在家门口去候候他，这样早上起来，窗口一看，我在楼底下，他宁可不上班，也不

11、见我。就类似这样的，前前后后几十次，也没有给我这个贷款。 那么我就给自己建立目标，我就一定要把这个企业做大，做到世界第一。 第二点，任何成功都是不断完善的过程，只有坚持才能得到，这是我们2000年从事商业地产的时候，因为我们自己不懂规划设计，到2004年，这三年多一点的时间里面，我们当了222回被告，打了222场官司，成天忙于打官司，所以业务就很难发展。后来我们的同事有的就哭了，社会舆论压力很大。所以在这种情况下，多少同志都劝我，说你看咱们住宅地产，做的顺风顺水的，为什么一定要搞商业地产呢?在这种环境下，我确实犹豫过，犹豫过多次。后来我给我自己，也给我的团队定一个目标，做到2005年底，做满五

12、年，我们还是这么跟头把式的，我说咱们就撤。但是就是因为在实践当中这种坚持，万达推出了我们现在的所谓的第三代万达广场这种设计，上海的五角场，宁波的鄞州，北京现在的CBD，这三个广场的开业，以及开业后的成功，彻底奠定了我们的信心。 到了2014年底，我们预计我们所持物业会达到2300万平米，就超过了现在世界排名第一的美国西蒙公司，人家用了100多年的路，我们15年走完，会超过它。但是大家想一想，当时那个困境，和失败的那些教训，如果没有执着百折不挠的这种精神，没有对预定目标这种孜孜不倦的追求是不可能的。 还有跟大家讲一个故事，就是我们沈阳太原街的那个万达广场，请教了国内两个所谓做商业的专家，帮忙设计

13、了一个城市的步行街，卖掉以后呢，几十位客户集体诉讼我们，大概只有3%到5%的客户，还能有过得去的回报率，甚至颗粒无收，打官司虽然赢了。按道理从理论上讲，我们可以不管，可是我，我担的这么一个项目，弄的大家都很头疼，我讲一句对不起，我说我们一定要把这个问题解决，请一批专家来看说，你这个地方缺一个盖，有盖挡住雨雪，生意就好了，好了，我们就吭吭吭，花几千万搭了个盖，后来还是不好，后来又有人说，你们跟地下室的这个交通不好，好了，又吭哧吭哧的又挖了好几个坑，又搭了好几个扶梯又接起来，生意还是不好。 后来有人说，那你们是商家不对，又改了意见，又去把这一批人换下来，前前后后折腾了三四年时间，都不行。最后我们自

14、己内部，大家形成一致的看法，这个事儿如果不彻底地把它解决，不炸掉，这个项目是救不活的。但是炸掉意味着什么呢?意味卖出去的钱要还给老百姓，这个十个多亿的现金赔偿，再加上炸掉它的工程成本，至少十五六亿，但是把这个坎迈过去，以后没有迈不过去的坎。 大家千万不要理解，我有一个好的创意方案，或者我一开始一步成功，哪一件事卖的很成功，我就成功了，卖一碗担担面，做的很好，啪，开个小店，卖的非常成功，你就觉得马上我就开连锁店了，结果你一开连锁店，你会发现，连锁店需要的这种管理模式，需要人才团队，远远是不能适应的，可能又失败了。我们这些都是同学，绝大部分大学生，可能很多刚刚毕业，很多人都想创业，都梦想成功，每个

15、人都有成功的机会，首先你要研究跟别人不一样的地方，要有创新的精神。除了这以外，更重要的品质是要有执着的精神，要不怕失败，要千锤百炼、百折不挠。 我经常讲两句话，我说我到了黄河心也不死，撞了南墙也不回来，为什么?到了黄河搭个桥就过去了，撞了南墙搭个梯子翻过去了。所以只有这种精神，才能够获得所谓的成功。所以我的演讲到这里，谢谢。 撒贝宁：再次掌声感谢王健林先生为我们带来的精彩开讲，谢谢。 听了您的演讲，现场很多同学，都在这个过程当中，写来了他们的问题，这个当中许多问题很有意思，首先我想问您一下，是不是什么问题都能问? 王健林：随便。 撒贝宁：一诺千金吗? 王健林：至少一诺百金吧。 撒贝宁：那为什么

16、当年您答应您的老班长保密的事，今天您全说了呢?当时老班长的要求是，不要告诉任何一个，哪怕是第二个人。今天不光是第二个人了，全国人民都知道了。 王健林：那个时候，头几年吃饱饭了。 撒贝宁：所以那个时候保密是有意义的? 王健林：对。 撒贝宁：而现在也无所谓了? 王健林：对了，是。 撒贝宁：接下来这个问题，是个挑事的问题，您好像说过这样一句话，如果一个企业的老板整天去爬山，我不相信那个企业能够做的好。据我所知，有一个叫王石的房地产企业家喜欢爬山，您是在说他吗? 王健林：我没说过这句话，那一说，那就摆明。 撒贝宁：您就说王石了。 王健林：本来我跟王石关系还不错是吧，你这是显然在挑拨我们了。 撒贝宁：不

17、是我，不是我。 王健林：我觉得你这个不太厚道。 撒贝宁：但是王石也曾经说过，如果一个企业老板，整天批评别人爬山，我不相信那个企业能够做好，这是我瞎编的，但是这句话您真没说过吗? 王健林：真没说过，不可能，我只是有人说，哎呀，您看你这么勤奋，你潇洒一下，能把企业搞好。我可能会说，我说我不相信，成天潇洒能把企业搞好，可能我一直坚信，就像别人过去讲成功三要素，那就是聪明、勤奋加机遇，三者结合，所以勤奋是丢不掉的。 撒贝宁：接下来，我们今天场上有八位青年代表，他们将从各自的不同专业背景，来对您提出问题，马力。 马力：王健林先生您好，我叫马力，来自宁波诺丁汉大学，然后您刚才提到“三大战役”，其中之一就是

18、宁波的鄞州万达广场，其实我很激动，因为这个广场离我们学校很近，我在大学生涯中，很多的和同学去吃饭，和女朋友去约会，去唱歌，去逛街，都在这个广场里面，所以说看到您，我第一很感动，第二很激动，为什么呢?顾客是上帝，我第一次见到卖我电影票的男人了。 然后对您演讲的内容我很喜欢，因为我本来就是一个商学院的学生，讲的知识和商业的这种案例分析，非常棒。但是有一点我不太喜欢，您的演讲太严肃了，我感觉大家不像在录一期节目，有点像万达集团全球董事会议，然后您是董事长，撒贝宁撒贝宁是总裁，我们大家都是地区经理，然后讲今年的薪酬到底能不能达到100 万的问题，太严肃了，所以说我在想这个问题。 撒贝宁：我在想总裁能达

19、到多少。 马力：肯定比100万多，然后我想一个问题是，难道您的生活中就没有柔情吗? 王健林：可能我不像有些企业家那样潇洒，相对的可能严肃一点，但是我这个严肃，和我的一颗善良的心是不矛盾的，我是非常重情感的一个人，我很多以前认识的战友，还有很多我认识的一些朋友，不蛮您说，我经常的保险柜里，办公室的保险柜里放一些钱经常有人会来，我是你的谁谁谁，讲了半天，我也想不起来，有什么事，说比较困难，好，马上拿着钱就走。我也没把这个，从来没想过回收。 马力：我也相信您刚才所说的，在生活中对待朋友，对待自己的战友，对待贫困的人们，有一颗慈善的心，也很柔软，但是我想的话，您刚才一直没有提到在工作当中，对您的员工，

20、是不是也是一种很柔情的一种态度。就比如说，在场的八位代表是您的地区经理，我感觉您的演讲让我感觉到很恐惧很敬畏，但是不会感觉很亲切，那我想在这样一个态度当中，您的员工敢向您说真话吗? 王健林：这一点您说的对，工作当中我是非常严肃的，公司里能跟我讲真话的人，我相信也不多，这我说实话，特别作为基层员工，普通员工，这样的机会也很少，那么只有身边老臣，跟着我比较多，十几年，跟我比较近的五七八个朋友，见了面，那是不会客气的。 马力：您刚才说，只要遇到您的人都可以跑到您办公室给您要钱，下次我见到您，一定会说，王总我之前给你在开讲啦录过节目，给我点钱吧，谢谢。 王健林：你如果能见到我，你的话能说动我，是可以的

21、，你真的想创业，那你会递你的创业报告，我们会请三个评估师给评估，至于你说的其他方面，那我尽可能改正吧，尽可能改正。 马力：我未来的创业方向，我已经想好了，就是解决与成功的企业家与下属之间的沟通问题，这就是我的创业方法，谢谢。 撒贝宁：这个方向倒不错。 王健林：倒不错，还真有可能。 撒贝宁：来，王希晨。 王希晨：王叔叔您好，刚才马力同学说，看到您很严肃，很怕您，但是我今天看到您，感觉倍感亲切，为什么呢?因为我爸爸他也叫王健林，所以今天看到您呢，我爸爸的面貌就浮现在我眼前。 撒贝宁：这是你爸爸的身份证吗? 王希晨：对的。 撒贝宁：但是那个中间那个字跟您不一样，您是健康的健，我觉得健硕的健更适合您。

22、 王健林：我母亲最早给我起名就是这个建，入伍的时候改的，真是有缘分，有机会叫你父亲来见见我。 撒贝宁：父亲是做什么? 王希晨：非常凑巧，我父亲也是经商做生意的。 王健林：可以谈一谈。 王希晨：我的父亲是王建林吧，您也是个很敢闯，很大胆的人。 撒贝宁：你不会打着这个名号，在外面招摇说。 王希晨：但是我这个人吧，胆子比较小，经常因为这个错失一些机会，例如有一次我们班选班干部，老师问了三遍，有谁愿意当班长，然后我每次手都伸到这个位置，不敢伸，然后我说，第三遍的时候，我来伸吧，结果等到第三遍我手准备伸的时候，我的同桌啪一下手伸出来，结果他就是班长了，所以我想问您，您有什么方法，可以让我们这些年轻人，可

23、以最好，最快的时间，让自己的胆子大起来，您有什么武林秘籍吗? 王健林：没有秘籍，就是锻炼。过去我第一次上电视，讲话都讲不圆，我第一次唱歌，是被别人硬推上去了，坏了，一张嘴五音不全，全场笑的大家人仰马翻了，因为那时很多人认识我，你要说秘诀，就一条就是锻炼，没有秘诀，如果有这个秘诀，那这个书卖老钱了，如果你不敢讲话，多跟人讲话。现在人成功，有一种说法，情商是最重要的，其实现在的生活节奏这么快，与人相处有道，是成功最大的帮助。 撒贝宁：有的时候，老害怕第一次去做一件事，其实当你咬着牙，做了之后，你会发现感觉很好啊，如果你想你那天真的把手举起来了，你就是班长了。 王健林：第一次见着一个，跟我同名同姓的

24、人，你回去告诉你爸，发个E-mail给我，我约个机会，咱们真是可以见的。汪震 汪震：王总，您今天的演讲主要的核心是坚持，但是我认为有一些坚持是值得思考的，我有一位师兄，他是一个登山爱好者，在毕业之后，就一直坚持登山的事业，但是他去年在登山的过程当中遇难了，然后在年仅只有28岁，他的父母在追悼会上就说，我们很鼓励现代的年轻人追求自己的梦想，但是你们也应该想想父母的感受，你们活着不是为了自己，那我想问，您觉得这样的坚持是值得的吗? 王健林：敢闯敢试是一种精神，只要有一个理性的心理准备。 撒贝宁：坚持也是基于理性的分析基础上。 王健林：对对对。 撒贝宁：历史上也有一个很著名的坚持的人，守株待兔那个人

25、，它也很坚持，但是它是个反面教材。 马力：我不是特别同意刚才汪震同学的观点，我认为这样的案例毕竟是少数，其实我感觉到，所谓的坚持，有这样的一个区分，要区分出来，什么样的梦想是可以坚持的，什么样的梦想是我们要去变化它的，而不去坚持的，如果说在被出版社拒绝了很多很多年之后，JK罗琳她去放弃了自己的梦想，那也不会有哈利波特的出版，如果被银行，被一些其他的人否定了主题公园这个想法，如果当时华特迪斯尼这个人他放弃了，也不会有现在的迪斯尼乐园。那么我想如果当年那个连饭都吃不饱的王健林放弃了，也不会有今天世界级的企业万达。 撒贝宁：关于对梦想的坚持，我相信每个人心里，都会有自己的态度，但是在今天这样的一个时

26、代，年轻人面对的困惑、挑战，包括挫折的可能性，都和过去不一样，有多少人还愿意为了梦想去坚持，能够坚持多久，他们心中对于坚持又会是怎样的一个态度呢，我们一起来看看，大家的说法。 田凯元：我叫田凯元，我之前最初的梦想，是当个撒贝宁。 为什么会放弃?因为我那时候是在家乡，舞台空间可能太小了，看似非常稳定，有房子，也有车子，但是那个时候我也毅然决然的去另一个城市，我觉得这是一种坚持吧。 男：刚上初中一年级的时候，我就梦想当一名外交官，坚持还是挺困难的吧，高考那一次吧，尤其高考完之后，可能有两种选择，一方面是去香港读书，另一方面是留在大陆，是为了这个梦想，我选择在国内读政治学，国际政治这个专业，对我来说

27、，坚持就是爱的越深，坚持得就越久。 女：减肥是高中毕业之后，然后坚持下来减肥，读书的时候，真的是很胖很胖，高中毕业之后，没有宽大的校服可以遮来遮去，都是自己的衣服，看到别的小姑娘，有很漂亮的衣服可以穿。然后每天花枝招展，然后自己因为胖，好多衣服都穿不下去，然后那个时候就决定要坚持减肥，最胖的时候六十二公斤，现在大概四十八、四十九公斤，是不是可以拍广告了，找我来拍广告。 俞亮：我是江苏南通人，来上海已经四年多了，我每天上八个小时，没有双休日，最初的梦想，就是来大都市闯一闯，自己做做小生意，坚持在我眼里的话不难，我已经坚持了四五年了，坚持到成功吧，在上海的话有自己的店面，安一个家，不是有那么一句话

28、嘛，就是说你坚持了不一定会成功，但是你不坚持的话，一定会失败。 撒贝宁：很重要的一点，对于年轻人来讲，你得坚持那个是你心中的梦想，有的时候，比如说留在大城市，找个好工作，可能是周围同学，大家都这么做了。你觉得那我是不是也应该随大溜，你心中真正的梦想到底是什么?如果你要明确了以后，为了这个梦想去坚持的，那是值得的。 王健林：最重要的事业是要做自己喜欢的事情，千万别为了创业，为了成功，做一个自己又不喜欢，又没把握的事情，一定要做自己喜欢的事情，我极其喜欢，我相信他一定成功，所以我经常讲过，成功的企业家，大部分是精神病。 李少博：王总您好，我来自复旦大学，五角场的边上，是您的五角场让我们复旦的学生，

29、在课余的时间可以有地方去，不然我们真的除了在寝室睡觉，就只能在校园爬树了。我们可以在课间的时候，去看电影，去买东西，买衣服，买好吃的，好喝的。虽然这些听上去特别肤浅，但是我觉得这些课余时间，会给大学带来非常不同的定义，我们还是回想起来是很开心的。 撒贝宁：同学的父母听了会很难过，你们现在花着家里的生活费。 王健林：我真得感谢你们这些年轻人，因为年轻人多，那个店创造了至今为止，万达广场第一的记录，平均、日均大概接近14万人去消费，非常大的人流。 撒贝宁：孩子们的父母更难过了。 王健林：对了。 李少博：您曾经和马云打一个赌，您说如果十年之后，中国的电商的那个营业额，占到全中国的50%以上，那么您给

30、马云一个亿。但是如果没有达到，马云给您一个亿，我想问，你们为什么要打这个赌吗?您现在还觉得自己一定会赢吗? 王健林：不，这是半开玩笑，就是我们俩赌一赌。 撒贝宁：半开玩笑，半认真。 王健林：半认真。那么电子商务这个东西，我很难说十年后我能赢，还是他能赢，但是我只是表达一种观点，你的电子商务再厉害，不能替代实体店，另外呢，人的消费行为，还有一种，我们研究消费心理学，有相当大的一个比重，叫做炫耀式消费，女士们，为什么一定要去背个包包呢?这个靓妹帅哥，为什么一定去公共场所去走两步，赢得回头率? 撒贝宁：对，在淘宝上走给谁看。 王健林：所以我说，很难说，我现在说实话，我自己来讲，我不敢断定，究竟十年后

31、，这个电子商务能达到多大的模式。 学生：是不是2012年年底的时候，您还信心满满，眼看自己要输了，于是说没有，就说个话。 王健林：不不不，如果真到2022年输了，我就给小马哥一个亿，那无所谓的，那不能食言的，是吧。 撒贝宁：你是支持谁? 李少博：我支持马云。因为我觉得现在信息化和互联网化绝对是一个知识，而且人们的购买能力越来越多的向互联网偏移，已经是一个即成的事实了。 撒贝宁：但是我比较叫真的，您刚才一直在说，这个事是一个半开玩笑半认真，我就想问，哪一半是开玩笑，哪一半是认真?那一个亿是开玩笑还是认真? 王健林：打赌一个亿嘛，半开玩笑，但是我们两个对电商模式的争论这是认真的。 撒贝宁：来，我们

32、看看我们随机采访的一些观众，他们对这个事，也有自己的看法。 女：我觉得王健林会赢，你觉得老人会上网需买菜吗?不会吧，所以王健林会赢。 男：这个我感觉，就是我不太好说，因为我觉得他们两个领域的话，都是目前我会用到的领域，如果说我个人偏向的话，我个人比较偏向于电商这一块的一个购物趋势。 男：马云必胜，马云必胜，马云必胜，我认为马云必胜的理由有三点。第一便宜，第二方便，第三八个字可以概括，足逐步出户，走遍天下。 男：我赌王健林会赢，因为其实电商虽然说是一个之后网络的大势所趋，但是所有的电商我觉得都必须建立在用户体验的基础上，那其实在十年以内，我觉得应该是没有办法达到这样一个50%的零售额。 女：必须是马云啊，因为这个将来是消费的大趋势，而且我觉得一定会超过50%。 女：我觉得我更看好马云，因为像我这个年龄的许多朋友，我们已经开始网购了，小到那些很小的日用品，我女儿的玩具、参考书，都在网上购的，网购已经是成为一个趋势了。 听众：您好，健林兄，