对参加信息系统项目管理师考试的建议.docx

1、对参加信息系统项目管理师考试的建议对参加信息系统项目管理师考试的建议经常听有些人说：我只复习了XX天，就通过了考试!或有人说：反正机会有的是，我去试一试，今年不行明年再考!我这次是我省唯一一个考过信息系统项目管理师的考生，在我的考试生涯中，无论多大的考试，都是一次通过。我不是要炫耀，我认为，考试的成功与否同一个人的态度有很大关系。我从来没有侥幸对待任何一次考试，在考中级职称外语时，我得了99分，现在准备考高级职称外语了，朋友说“你不用复习都没问题”，我不这么认为，我从没在复习不充分的状态下走进过考场。我在报考信管时，领导安慰我“每年考，总有一年会考过”，我却认为，第一次考试非常重要，你必须全力

2、以赴对待第一次考试，因为它会影响你的下一次考试的信心，你必须要有志在必得的精神，才能去投入的复习。所以，建议即将报考的考生，好好权衡自己的状况，把握好自己的第一次机会!我的项管成绩出来了，53，55，45.因为分数线不知道，有没有通过还是个未知数，这里写一些复习心得供大家参考，若以后发生不测，我没有通过，请大家不要骂我班门弄斧。我认为做一件事，切入点很重要，尤其在学习过程中，找准切入点，由浅至深，循序渐进，往往能少走弯路，事半功倍。在项管复习工程中，我着手的第一本书是张友生老师的系统分析师考试综合知识试题分类精解这是一本历年系分考试的试题分类分析，系分与项管有许多类似的知识点，而目前项管由于开

3、考次数有限，能找到的试题分析大多限于这不多的几次考试试卷，不如系分，有大量的可参考试题。因此，系分试题可帮助我扩大知识面与试题量。系分中有一部分项管不涉及的知识，有时间的话，建议还是看一下，知识多点不会有坏处，若时间紧张，可略过项管大纲中不涉及的部分。为什么不先看辅导教程而先作题呢?每个人的学习方法不一样，我本人感觉，先看教程，好象一下子进入一个庞大的迷宫，抓不住重点，摸不着头脑，而先看题，可以直奔主题，立刻接触各个具体知识点，先弄懂一个个知识点，由点带面，渐进突破，效果更好一些。系分考试的试题分类分析看完后，接着我看了项管的历年试题分析(有书可买)，进一步充实知识点。今天，我主要谈的就是切入

4、点的问题，每个人情况不一样，我有这样的感觉可能和我个人的经验与已有知识有关。我在备考项管之前，做了多年程序员，参加过几个不大的项目开发，看过许多书(与计算机和软件相关)，UML、软件工程、知识产权等知识都有一些。使用过project 2000 和 power Designer8.0，主攻JSP应用开发。项目管理的书也看过一本，只是当时并没看懂。而且我还通过了网络工程师考试，取得软件工程师硕士学位。这些积累是我备考的基础。大家在复习时可以针对自己特点选取有效的切入点。不一定非要一上来就啃深奥的厚重的教程。根据个人情况，我选择系分与项管的试题分类精解作为切入点，为的是直奔具体知识点，不迷失在厚重的

5、教程中。在复习好试题分类精解，并确定掌握了每个知识点后，我开始看吴吉义老师的信息系统项目管理案例分析教程。看了好几遍，每遍的目的不同，第一遍为了了解出题思路，涉及范围。第二遍为了掌握答题思路与答题方法。第三遍我对各知识点做了系统的分析与分类。比如：范围管理的案例中一般会涉及范围定义、范围确认、范围控制三方面，在范围定义中应考虑到需求获取过程是否有问题，是否进行了需求评审，同时范围管理出了问题一般都会涉及到沟通问题，有时会涉及项目管理人员的转型定位问题和人力资源问题。有了这个大概思路，再配合题本身的描述，分析每句话，答好题是没有问题的。巧的是这次考试中正好有一道有关范围管理的题，我在第三题出现失

6、误的情况下能得55分，应该与我复习中的总结有关系。在每个知识域中都有许多知识点需要总结，再比如进度管理中关键路径识别、虚路径对关键路径的影响、赶工引起关键路径的改变，计算赶工时间时要考虑连带引起的赶工要求等。同样，成本管理中也有许多需要注意的地方和常会遇到的计算，都需要了然于胸。这里只是抛转引玉，不多说了。各科不是相互孤立的，案例题中的案例给出了项目管理中实际可能出现的各种问题，对没有管理经验的人是一个很好的宝库，对有管理经验的人也有很大帮助，案例题的复习对我的论文写作也起了很大作用。在复习了几遍案例题后，我开始进攻教程了，虽然我由于时间关系，我用的是清华版的教程，但在浏览了电子工业出版社的辅

7、导教程后，感觉还是电子工业出版社的辅导教程要好一些，教程不怕厚，关键看能否深入浅出，把问题讲的明白。我把教程仔细看了一遍，不管能否看懂，都要坚持认真看一遍，实在看不懂，也不要硬坚持，学习有个循序渐进的过程，今天不懂，某天看了别的知识，突然对今天的知识就有了豁然开朗的感觉。所以，不管如何，先看一遍，要对知识有个印象，同时，这一遍也使先前的具体、零散的知识点串了起来，变成了系统的知识。这以后，我开始上希赛网，把有关项目管理的文章，按九大知识领域分类打印出来，每个知识领域的文章订起来就有上百页，不要怕厚，有了前面的知识，这些文章看起来轻松多了。我采用几天内集中看一个固定领域的文章，这相当于专题讲座，

8、使你在短期内集中强化特定的知识，从各个角度与方面加深对同一个问题的理解，遇到难点就再去查资料，同时再将教程上相关的章节看一遍。这一次看，重点突出，主题明确，感觉效果比前一次好多了。这一篇主要讲教程的系统复习，敬请关注下一篇，欢迎大家讨论!上一篇主要讲教程的学习，在看书到一定程度后，还剩一个多月的复习时间了，我开始主攻论文。论文是大家比较头痛的一科，我自己的论文也只得了45分，考的虽然不怎么好，可我认为自己的复习思路还是对的，说出来与大家分享。我在仔细看了案例和希赛网有关项目管理的文章后，开始着手写文章，一定要写，即使你已把整篇文章的每一句都想好了，也一定不要懒惰，要写下来!写的过程可以再次理清

9、思路，使自己能估计出写作用时，便于调整速度，还有，可以使自己久不动笔的胳膊和手得到锻炼，不至于考场上抽筋。写之前，我一般都要想想实际项目中，和题目有关的方面，我采取了哪些有效措施，还有哪些不足。文章的大致格式与套路是有据可循的，但文章的优劣和论文中论点与实际项目是否联系紧密有很大关系。我在构思论文时主要要想清楚：(1)论点是什么;(2)实际项目中作为证据的例子是什么。这两点想清了，论文的大样就有了。作为结尾，我们一般还要谈一谈不足与问题，所以，准备论文时，还要准备一两个项目中不足与问题，这样，整篇论文的大纲就有了，接下来就是把它表达出来就可以了。论文的表达和个人的写作技术有很大关系，也是影响得

10、分的一个方面。论文第一段一般要介绍一下项目情况，以本次考试为例，我选了人力资源管理方面的题目，别以为项目情况只是介绍一下项目而已，与下文的人力资源管理就没多大关系了。我在介绍了项目时间、规模、个人岗位、主要功能后，特别提到项目的特点：(1)电子政务性质;(2)面对客户是政府机关;(3)有工期要求;(4)工期变动的风险很大。这些特点和下面的管理措施有很大关系，这里先打下伏笔。第二段，我写了人力资源管理的基础知识及主要包括的方面，这一段是写作必须，承下启上，人人都会写，不多说了。第三段开始，主要内容上场!每段，我都尽量用本段的主题思想开头，然后在段落中再展开谈并辅助以例子。以下是这部分的提纲：首先

11、，根据项目具体情况我组建了项目团队，特别强调系统分析人员与主程序员的选用。针对项目具有电子政务性质，面对客户是政府机关，要求系统分析人员在需求获取的过程中要有良好的沟通能力，特别是与政府机关打交道的经验与能力。同时要求具有很好的耐心与责任心。针对项目进度要求，需要主程序员要有丰富开发经验，要可以很好协作以达到高工作效率，减少进度压力。好的团队是项目成功的保证，在团队建设过程中，我着重团队文化的形成与团队成员的分工与合作。团队倡导的文化包括：(略)。为建立这样的文化，我采取了如下措施。(举例：在进度压力面前，如何让大家团结一致，目标明确，高效率工作，获得自身发展与项目成功的双赢。)团队成员有明确

12、的分工且相互之间能有效合作是我在团队建设过程中的另一个重点。为此，我采取的措施(略)。在团队管理的过程中，我把沟通放在首要位置。首先，我建立了畅通的沟通渠道，包括(略)，其次，在沟通中，我注意发挥非正式沟通，与沟通升级原则的重要作用，(举了一个项目中实际遇到的问题，及采用非正式沟通与沟通升级解决了问题的例子)通过有效的人力资源管理，项目团队发挥出巨大潜力，高效工作，成功应对了进度压力，获得成功。不足之处，举例。(如：冲突解决中经验的不足等。)我在考试前没有想到会出人力资源管理的题目，所以没有准备，刚拿到题时，心里慌了好一阵，但由于平时有许多练习，而且我曾准备过沟通管理与团队建设方面的论文，定了

13、下神，将知识与准备做了下集成，完成了论文。在写作过程中，我几乎一个字都没改动，一气呵成。我的论文分不高，我觉着有几个可能：一是我的字写的不好，朋友戏称不如小学生。二是举团队文化建设例子时，采用的示例比较复杂，写着写着有点偏离了文化建设，最后及时用了一段总结才回到正题上，这一段例子的位置与表达没做好，估计影响了分数。三就是我的写作，取材有不足之处，这只能等我慢慢提高了。以上是我的论文复习心得，结合我的考场论文给大家一个参考，欢迎大家批评指正。我的项目管师考试之路一. 背水一战报考系统集成项目管理师考试是由国家信息产业部举办的一项全国性计算机与软件技术人员职业资格考试，取得该证书的人员可申请高级工

14、程师职称。对于需要申请系统集成资质的企业而言，只有通过项管师考试的人员，才可以申请高级项目经理资质，而高级项目经理则是申请三级以上系统集成资质企业所必不可少的一个条件。早在2007年我参加了高级项目经理的培训，培训课余老师即提出由于我的本科专业非计算机类，所以建议我去考项目管理师，只有通过这项考试方能够让我顺利地申请到高级项目经理资质。2007年底我曾向省信产厅培训中心的老师咨询过考项管的事宜，结果答复是福建省通过率不到10%，听后倒吸一口气，太难了！对于那些计算机科班出生的人来说通过率尚且如此之低，更何况我这个中文专业的门外汉，单是那些技术题和专业英语题就足以把我直接从考场上淘汰掉！在感觉不

15、存在一丝通过希望的情况下我放弃了这个想法，于是这事情就这么被搁置下了。2009年公司急于申请系统集成资企业，就在此时一家北京的培训公司提出愿意为我们提供项管的培训，并承诺该中心培训通过率高达40%左右，为此似乎又看到了一丝希望，至少比预计中的通过率高出30%。另外分析了一下我自身条件，考项管也有那么三个优势吧：一是06年以156分还算是良好的成绩通过了PMP考试；二是09年4月份做为CMM项目的总负责人，带领公司各相关参与人员通过了CMMI3的认证，有着多年对软件过程改进的工作经验；三是在实践中做了数年的项目管理工作。这么一想，就在7月底公司同意派出三位员工一同参加培训与考试的基础上，决定也来

16、个背水一战。这样，我和公司其它两位同事一起开始了应战项管考试的日子。二. 二. 京都求学培训8.5日我们一行人踏了飞住北京的航班。培训安排共5天，分两次进行。第一次培训时间为4天。培训中心为每个学员提供了一本项管教材、一本考试大纲、一本集项管各知识点讲解及考点、习题汇总的白皮辅导书。此外还包括一些项目管理练习题、历年项管考题、软件工程标准等的电子版。这四天时间里老师基本是对教材各个知识点做一个整体性串讲，中间顺带着做了小量习题。由于事先没有阅读教材，所以听完一遍培训后可以说印象还是不够深刻，只能说稍稍对材料的内容有了初步的印象。若说这中间对考试帮助最大的，那倒是论文了。在讲到论文的时候，老师指

17、出一般来说项管的论文离不开九大项目管理领域，那么保险的做法便是利用此后三个月的复习时间，将九大领域全部写上一遍。另外这种论文偏重于实际应用，在写作的时候需紧紧围绕着“人、机、法、料、环”五大因素，将所述领域的各个过程，以及这些过程的输入输出在论文中进行展开性陈述。一般是从自己所做过的项目中，找一个比较典型的成功抑或失败的项目，将该项目做为实例，向读者概要地介绍项目背景之后，就某个领域的项目管理展开一一铺述，并总结出使该项目成功（失败）的一些具体方法以及在项目过程中所取得的各类管理经验。一般正常情况下（确保老师的股票没有跌停，也没同LP发生严重战争哈哈），老师在过程域点面描述到位、使用的工具方法

18、得当、字数（3000字以上）达到要求的情况下，给个45分应该没有问题，当然给高分一般也很难。大致了解了一下我们本次考试的人，百分之八九十都是45分。论文总的来说要么就是给45分及格，要么就给个40分以下，基本是不会出现44分或43分这样的分数，这样估计对考生的打击实在太大了！培训的另一收获就只能说是得了一本白皮书的辅导材料，它也成为我后面备考复习的一个重点对象。里面对各过程域及其输入输出均有很清晰的图解，熟练地掌握各个过程的输入、输出、使用的工具方法于考试是很重要的，因为发现考题里不时出现一些选项，即某个过程域的输入或输出是什么，所以这些图必须做到烂熟于心，且这些过程的输入输出对于写论文也是相

19、当有帮助的。此后11.2日培训中心还安排了一次考前培训，主要是讲一些考前要注意的事项，包括案例分析应如何去写、论文写作时要注意的方面、答题时应注意的事项等，但是由于路途迢迢，最后我们三位都没有去参加最后一天的考前培训。三. 挑灯夜战备考1、通读教材，掌握课程内容从北京培训回来之后，开始了真正的啃教材。厚厚的一大本教材，六百多页，尤其是那技术章节中涉及到网络部署、信息安全、软件架构等生疏的字节,要一字一字地去看并强迫自己理解它们，确实需要极好的耐心和毅力。可一想这高级证书也不是说拿就拿的，为了咱的证书，也只能以前所未有的耐力遍阅教材了。先看教材，再看那本辅导的白皮书，毕竟里面好些是对教材内容的总

20、结归纳，最后再一章章地去做辅导书里面的习题，不清楚的地方再去教材和其它辅导材料（包括各类辅导书、网络等）寻找答案，抑或向本次参加考试的其它同事探讨请教，这样很多问题就解开了。2、题海战术，在题型训练中找出不足并理解它们培训中心发放的那本白皮书中题目并不是太多，为此我从网上又购了一本历年项目管理师考题汇总，对照历年考题去捉摸重点内容和考试的大方向。在考前一个月又在新华图书城买了一本历年系统分析师考题汇总。项管和系分在技术题上好些是相通的，在两本考题中我就发现常常相同的题目同时出现在项管和系分两类考试之中。为此建议考项管的人员也能多看一些系分的辅导书，以做为项管当中技术知识点的补充。除了培训辅导白

21、皮书及历年试题以外，我还在希赛的网上下载了好些项管的考前模拟题，另外将PMP的一些题也都拿来做了一下。但是由于题做得太多，除花费了大量时间外，另一方面所收到的效果也有限，一些选择题虽说是做过的，但是第二次，甚至第三次做的时候发现仍然会犯同样的错误。在做选择题过程中，我一般采取的方法是这样的，先通做一遍，然后记下有错的，第二次只要把错的再做一次，然后在此基础上再找出仍然错误的，如此循环，直至完全正确。另外对于一些特别容易做错或多次犯错的题目，包括一些不容易记住的公式，直接用文档记下并打印出来，在考前利用半小时左右的时间再看上一遍，这样在考场上一般就不容易再犯错误了。3、 理解案例，掌握答题要点案

22、例的参考答案与题型在辅导书上只有为数不多的几题，历年试题中也有一部分，但看后方知辅导书的案例基本就是从历年试题中摘录下来的。后我在网上寻找多次，发现有一本系统集成项目管理师案例分析的书，但却处处买不到。功夫不负有心人，后来终于在一网上找到了一个网友发在上面的电子共享版，于是便迫不及待地下载下来。这本书估计是由希赛出版的,书中按照各大过程域分设了不同的案例场景，并进行了详细的分析，列出了答题的要点。在看这本案例分析的时候，我也是实行先通阅，掌握各个案例的答题思路及要点。然后对于一些不易理解的再反复多看多做，特别是对于投资回报率的各类静态动态计算以及如何估算并压缩工期、进度上常用的箭线图、网络图的

23、绘制等这些重点加难点加以着重理解与把握。系统集成项目管理师案例分析这本书整体上还是非常适合项管师的考生去认真地看上一看的。另外通过对书中各个案例的阅读、分析与理解，使得我在论文的写作中也受到了很大的启发和帮助。在临考前一周,我对于一些案例分析中普遍应用到的一些通用性的点,进行了最后的归纳。比如许多案例都会涉及到变更控制，那么一个完整的变更过程应包括：变更申请、变更评审、变更批准、变更实施、变更验证、通知干系人、记录存档等。这样在相关的案例分析时在通用法则的基础上进行适当展开性描述，那么得分的握性就会多出许多。另外在考场上还有一点重要的经验，就是所有的案例题要按点写，且保证每个问题至少要答到6点

24、以上。一般老师阅卷的时候并不会详看你每个点后的具体描述，但他会看你抓住了关键点与否。通常案例分析带有较大主观性，虽则有标准答案，但是一般情况下对于答案中没有的内容，只要确实与题目沾边，老师也会斟情给分的。4、 提前备战论文，做到上考场前胸有成竹对于论文此前一直被视为项管师考试的一大难点。说它难，不在于它出的题目有多偏，几年下来，不外乎就是九大过程域，什么“论进度管理”、“论成本管理”、“论质量管理”。但是一个人在事先没有准备的情况下，需要在有限的2个小时时间内写出三千字以上的洋洋大作，确实令人闻“论”色变。做为长期习惯于敲键盘的IT人员，除了必要时需写写自己的大名外，似乎很难再找出其它需要写字

25、的地方了。别看我们在键盘上敲的得心应手，一旦在了纸面上，可经常是提笔忘字，且书写出来的字形象经常欠佳。为了能够保证考场上能够临危不乱，发挥正常，且时间足够，我按照老师的教导，一丝不苟地开始了漫长的写作之旅。整体、范围、进度、质量、成本、风险、采购、沟通、资源，共是九大过程域，国庆放假8天，基本做到一天一篇，终于在国庆后一周全部完成了电子版的九篇论文。在论文当中我选择了公司09年6月完成的一个校务管理系统为项目背景，然后按九大过程域的不同内容要求，分别进行了不同管控方法的描述，包括其间取得的经验教训等。在临考前让自己熟练地背下项目背景，这样可以在考场上不假思索地就完成项目整体性的描述，这其中的8

26、00多字就算凑到了。另外对于文中的其它内容记下主要的点和采用的方法，然后一一按照事先写作的记忆和文章结构展开详细描述。由于IT人员长期没有动笔的习惯，所以到临考前一个月，我试着按照考试规定的两个小时的时间，要求自己按规定的字数在方格纸（一定要用方格纸，便于统计字数）上用钢笔写下相关的文章，截止到考试之前我本人用笔共写下了五篇论文。经过这样一翻的准备后，确保了自己在考场上按照事先规划的时间顺利地完成了论文的写作。5、 决战考场，冲刺胜利经过为期三个月来的复习与准备，终于到了最后冲刺目的日子。对于一些考前准备工作，在此顺带提两件发生在身边的真人真事。其一是与我一同在北京上培训班的同学，在网上报名后

27、由于没有完成最后的报名成功的确认，导致自己误认为报名款已支付，而实际上款并未支付，当然这种情况下网络报名不可能成功完成。而不幸的是他本人却一直认为已经报了名。最后的结果是他直到要打印准考证了，才发现原来之前的报考并未成功受理，而此时报名时限已过，他的结果只能是满怀奈何地对着电脑说一声“我明年一定会回来的”。所以提醒报名的考生一定要正式确认下考试费用是否已付出，且报名正式完成。其二是一位今年已报考成功的同学，在考前一天竟然找不到自己的身份证件，结果只能望场兴叹了，同样是“我明年再回来”吧。为此大家一定要提前三天将该准备的身份证、准考证这些准备好。另外要准备的考试物品还包括：黑色水笔三支（要写的字

28、太多了，多买两支吧）、2B考试铅笔两支、铅笔擦一个。有条件的话最好再带一支手表，用于考场上看时间。准考证上的考试时间也一定要记得认真看一下，心中务要记住每科考试的起止时间，这样才能便于做每一道时有条不斋地做好考场内的进度控制。我一同学就在本次下午案例分析的考试中，将之前规定的考试时间误认为是两小时，可实际时间只有一小时半，这样的误差导致他在完成案例分析第一题时即花费了一小时，等到监考老师喊了一句“还有半小时结束”，他才如梦方醒，所幸他通过项目管理上所说的典型赶工方式，竟也通过这次考试，算是功夫了得，有惊无险。在考试当天，我比正式考试时间提前半小时左右到达考场。利用这段时间将打印出来的那几张容易

29、错的知识点以及公式等再浏览一遍，加强印象。第一场是基础题，共75道单选，用了一小时左右就完成了。所幸本次逻辑推理题感觉比较简单，毕竟数学算是我的一项弱项。另外对于好些技术型的题基本在以前的试题中没有出现过，于是我就连猜带蒙，及至后来对答案的时候发现居然也蒙对了一半还多。一小时做完后，又用了40分钟反复琢磨并检查了两次，最后提前20分钟左右交上了上午的第一份卷子。上午考试感觉还算轻松，下午可就不那么回事了。匆匆在小店用过午餐，直接奔考场旁边的操场，开始准备下午的应试。主要还是把自己的九大论文再粗看一次，还有总结的那些案例通用法则再温习了一下。旁边有些一起参加考试的同学看我如此“勤奋”，开玩笑地说

30、我这是佛脚抱到脚趾上了，连这点时间也没放过。下午第一场是案例分析。刚开始做的时候我先是在草稿纸上列出了答题的点，然后再根据这些点抄正到自己的卷面上。与想象中案例分析差异较大的就是卷面上留有的空余之处都太小，让我言未尽却无处可写。之前看案例分析的时候都要求要用200字或更多的字地来分析，可是这卷子上留的空余可写之处，至多让你写百来字，还都得挤在一处写。也罢，以点为单位吧，至少列出6个点，反正能想到的全写上，哪怕一个点只写一句话。第一道题答下来，一看表竟然用了40分钟，比预计超了10分钟。计划是三道题，按每题至多半小时计算，也只能做30分钟。这意味着后面两题要适当“赶工”。首先放弃打草稿的做法，直

31、接在心中想好要回答的点，然后一一写在卷面上。这样第二道题做下来，算是赶回了5分钟。第三题考的是关于项目管理部作用以及项目管理体系建设方面的案例。之前本人曾任职于项目管理部，对于案例所描述的场景还是身有体会的，为此感觉答起来算比较得心应手。到点完最后一个句号，离考试结束尚有10分钟，于是再检查一遍，将部分不足的字句做了小些补充，刚好卡在铃响时完成了检查工作。但这番极度紧张且注意力集中的头手并用之下，虽说是只考了一个半小时，确也令人感觉非常疲惫。 最后一场是论文考试了。下半年论文共出了两个题目，一是“论项目成本管理”，二是“论需求管理”，考生可任选一题进行写作。我选的题目是成本管理。由于事先准备到

32、位，中间写的过程还算比较顺利。只是由于下午案例考试时已经写了不少字，所以论文没写上多少字就感觉脖子酸疼，手臂也是酸麻酸麻的了。为了期间的所有付出，心中只能对自己说坚持住吧，一定要坚持到最后的胜利！用了1小时45分钟左右的时间，终于完成了3500多字的论文（含三百多字的摘要）。最后用一些时间再通读一下自己写的论文，中间修订个别字词，然后交卷。交卷后发现脖子差不多是不会再转动了，完全僵硬在那儿了。而另一同事则告诉我他的手都写肿了，真是容易啊！6、 等待发榜，度日如年11月14日完成了项管的考试，其后便是等待结果了。考后的第三天，无意中加了一个项管考试的群，算是找着大队伍了。里面基本都是参加09年下半年项管考试的考生，有个领头的GG在他本人的博客上以最快的速度公布了基础题的答案。于是紧张地开始一题接一题地对答案，第一次46分（惊出一身汗，只要少掉2分，所有努力尽付东流），第二次48分，第三次50分（竟然