全国首届信用体系建设经验交流研讨会实录剖析.docx

1、全国首届信用体系建设经验交流研讨会实录剖析全国首届信用体系建设经验交流研讨会（实录）时 间：2005年4月16日上午地 点：人民大会堂四层重庆厅主持人： 全国首届信用体系建设经验交流研讨会现在开始！ 首先请允许我介绍一下今天与会的领导和嘉宾： 国务院研究室综合司司长陈文玲女士； 国家发展改革委员会金融局副局长曹文练先生； 全国人大财政委研究室副主任许健先生； 全国政协委员全国工商联常委童石军先生； 全国政协常委国务院参事任玉岭先生； 全国政协委员、航天信息股份有限公司董事长夏国洪先生； 司法部律师公正司常务副司胡晟盛； 司法部律师公证司常务副司长吴明德； 全国整规办常务副秘书长周世杰先生； 北

2、京大学中国信用研究中心常务副主任章政先生； 与会的嘉宾代表有： 新华社了望杂志副主编胡俊凯先生； 人民大会堂事务管理局局长陆学贵先生； 杭州市信用管理委员会秘书长魏义光先生； 北京市信用管理总经理吴波先生； 中国商业联合会信用中心主任孔庆泰先生； 上海市企业信用互助协会会长韩永康先生； 金诚国际有限公司董事长兼总裁王艺先生； 中国国际商务信用认证中心会长刘宏和先生； 中国光大银行太原分行双塔支行行长张亚苏先生； 国资委、发改委企业司原副司长王世宽先生； 中鼎诚北京科技发展董事长乔雄千先生； 北京大学中国信用研究中心主任副主任杜丽群女士； 武汉市信用风险管理有限公司总经理熊伟先生； 搜狐财经频道

3、主编王子恢先生； 杭州市信用管理委员会王国勇； 广东省惠州议程网络开发有限公司总经理张涌春先生； 海南省广安堂药品超市连锁有限公司董事长刘成才； 今天与会的嘉宾代表还有： 杭州信用管理协会秘书长魏义光等等。 北京经济学院中国企业家班的同学和老师。 另外已接受我们这次会议的邀请，但是临时因为有要事不能够到场的领导有全国政协副主席、中国国家经济科学法律人才学会的名誉会长李贵显，全国政协副主席张怀西，中纪委委员、民政部原计委书记、中国国家经济科技法律协会会长李慧仁，中国保监会办公厅主任梁涛，国家工商总局公平交易局副处长杜义庆等等，他们虽然没有到会，但是他们对此次的研讨会给予高度的关注并给予我们大力的

4、支持，并且预祝研讨会圆满成功。 下面有请今天的嘉宾全国政协常委国务院参事任玉岭先生致辞；任玉岭（全国政协常委国务院参事）： 刚才主持会议没有跟我讲，谈不上致辞。因为我原来已经写了一个发言稿，已经印在材料里头了。今天在这里能够与这么多来自全国各地的专门来推进我国诚信体系建设的这么多机构，这么多领导，这么多同事和朋友，在一起来研讨我们的诚信体系建设，我非常高兴。 作为诚信建设，我们国家已经提出了好几年了，问题已经引起了各方面的高度重视。在这方面，已经取得了很大的成绩，但是大家知道，我们的社会上，这方面的问题还非常之多，还需要继续地进行研究，继续地进行推进，今天因为中国人才研究会牵头，北京大学、海南

5、很多等单位共同主持这样一个全国的第一届诚信体系建设这样一个研讨会，我认为是非常必要的，也是非常适时的。 作为诚信建设，我们面临的问题很多，虽然诚信建设是我们作为国家经济建设也好，社会建设也好，整个的道德建设也好，它是一个非常重要的内容，也是一个重要的基础。没有诚信，我们的很多方面的工作大概都很难以推进。所以要搞好诚信建设，需要下很大的功夫。只有八成信建设搞好了，我们的经济建设、社会发展，包括道德建设，我觉得都是非常必要的。 作为我们今天来研讨诚信体系建设，我想首先我们应该认识到诚信体系建设的重要性，一定要高度重视诚信体系的建设。因为在座的大家都是做这方面工作的，我想诚信体系的建设，大家都是非常

6、重视的。党中央国务院也多次提出要加强诚信体系建设，另一方面，我觉得要高度认识，我们现在在诚信建设方面存在的诸多问题。 我这里只想举几个例子，在诚信建设方面存在的几个突出问题，我觉得应该引起我们的重视。第一个假冒商品和市场的问题，这个问题在社会上已经造成了影响，大概每年我们造成的损失达到2500亿到2700亿元，占GDP的比重占到3.5左右。 另外，虚报浮夸和隐瞒不报现在还存在比较严重的问题。例如大家都知道的，像大贪官安徽原副省长王怀忠，为了升官上爬，在毫县任县委书记时，就在上报的全县乡镇企业产值后面加了一个0，由原来几千万的变成几个亿。在升任阜阳市委书记的5年中，将市财政收入4亿元变成40亿元

7、，王怀忠在任市委书记五年中，使市财政负债达到20亿元，透支10年的财力。在数字出官的形势下，王怀忠不仅未被追查和惩处，而且又升任了副省长。 我认识一个朋友，他曾经做过四个地方的地委书记，他做地委书记四个处没有一处不浮夸，为了上下两方面的需要，在四个地市上报的水分多得高达60，最少也有20。现在是凡是有利于升官一些数据都是想办法往上增加水分，凡是不利于升官一些数据都要尽力往下压。曾经发生在广西南丹进水事件，已经死掉81多人，17天之后，中央问及此事地方还说没有死人，像这样的问题，利于升官拼命加大水分，不利于升官拼命往下压低数据。 市场和企业的正常秩序已经被严重扰乱了。因为今天参加这个会议，这方面

8、多说一点。市场经济本来是诚信经济，没有信用的市场，正常的经营必然糟破坏。自古以来，无论是中外，都非常讲究信用，我看过一个天主教堂，连教堂里挂的调幅挂的信条做生意要诚。今天的市场上，诚信缺失十分严重，市场的交易几乎退到“一手交钱一手交货”无法依靠信用进行交易的原始状态。 诚信的缺失，确实造成“收了货不付款，收了款不发货”的严重局面。赖帐、躲帐、恶性拒债的现象十分严重。有人说，现在欠债的是爷爷，要债是孙子。广东一家企业在河北衡水要债，多次向欠债方下跪，都无济于事。据了解，我国企业拖欠“三角债”，虽然经过中央多次下功夫解决，但是依然有增无减。“三角债”总额已从1991年的2000亿元增到1998年的

9、11000亿元。 另据中国银监会2003年的资料，四大银行不良贷款率达到16.86。总量已经达到三到四万亿元，不良比例约为国际上大银行的10倍以上。 由于不良贷款比例加大，使银行的信用贷款由一个极端走向另外一个极端。银行对个体私企贷款实行四包，包放、包管、包收包赔和终身责任制，这种做法对不对，值得研讨，但是就这种现象已经对我们的贷款特别是向民营企业贷款造成了巨大的困难。各家银行纷纷提高贷款的门槛，中小企业贷款难呼声四起，影响了经济发展。与此同时，银行资金放不出去，也影响了资金的作用和效率。2003年全国银行存差额已经达到五万亿元，特别是中西部地区很多银行存贷比例不达50，使本来就缺少资金的中西

10、部更加雪上加霜，遏制这些地区的经济发展。 我国有些不错的企业，因为实行先供货后收款，而致款收不回来，亏空倒闭。还有一些企业，则因为同对方签订了假合同，货发出后，无处索款，最后发现被被诈骗，导致血本无归。这种现象的大量出现和禁而不止，已经成为经济的毒瘤，扰乱了企业的经营，阻碍市场经济的顺利推进和发展。 在商品生产严重过剩，供货商完全处于被动地位的情况下，一些商场通过霸王合同，对供货商实行名目繁多的乱收费，拖延和克扣应结货款现象十分严重。由于无人过问和管理缺位，导致了商场各种无序行为，暗箱操作和诈骗现象的泛滥。商场拿着供货商的资金和产品，以其大于注册资本数十倍甚至数百倍的份额，不断开辟和建设连锁新

11、店，使商场运营的风险全部转嫁给供货商。如此已经造成市场严重恶化，阻碍市场经济的运营和发展。特别是有的商场、超市在套取大量资金后，以破产、倒闭、不了了之的情况出现后，使得很多被拖欠货款的供货商走投无路，甚至跳楼自杀。仅深圳2003年就有14家万米以上的商场倒闭，受损的供货商就达3555家，涉及到的金额6360万元，受累的商场员工失业员工达千人以上，拿不到工资的数额达到百万元之多。因商场倒闭出现供货商轰抢货物的现象在全国很多城市均有发生，这不仅造成社会资源的极大的浪费，增加了社会发展成本，也给社会带来很大的不稳定。 不诚信给我们的健康和生态建设造成危机。去年我到一个阴阳大师家里去，是一个非常著名北

12、京的阴阳大师，她见了我就说，她在外面买一斤蚕豆，看上去很新鲜，回家一煮，绿颜色，捞出去再煮，还是一锅绿颜色，像这样往食品中添加染料的现象屡见不鲜。最近发生的在食品当中添加苏丹红的情况已引起社会的关注，实际上很多染料和苏丹红一样，是致癌物质。一些不法商贩使为了使小米变黄，使西瓜和山楂片变红，使一些食品变绿，都不顾人们的死活添加染料和色素。更有人为了使面粉和粉丝更白、更漂亮，不惜向其中加入实为甲醛的吊白块。 在种养业当中也是这样，有些生产厂家为了省钱和效益，不惜使用在蔬菜上禁用巨毒农药，有人养鳝鱼往里加避孕药。去年发生在阜阳的胖头娃娃事件，揭露出一大批假奶粉，有的奶粉含蛋白仅2，这种以次充好、以假

13、充真、只顾赚钱、不顾后果的商业诈骗行为，不仅夺去一些儿童的生命，而且造成一些儿童的终身残疾，这同杀人犯没有两样？更令人不解的是，开始查出两批假奶粉产在温州苍南和广东的汕头，最近我们查处的苏丹红又恰恰是在我们国家最富裕的地方广州。我想这些老板应该是先富之人，让人费解的是，为什么自己已经富了，不去帮助穷人，还要去坑害穷人呢。 诚信缺失对社会的危害还表现在对生态环境的破坏。 另外，我想讲一下，诚信缺失造成的原因。我想第一个原因是历史重疾沉疴冲击了诚信。如前所述，中华民族是信誉之邦。本来，中国人是十分重视诚信的，并把诚信作为待人接物立身之本。但是，事物总有它的两面性，长期以来封建统治者的所作所为，不泛

14、存在着扭着诚信意识的先例。一些君王和皇帝，往往自觉不自觉的支持了一些欺上瞒下、弄虚作假的献媚取宠者，而压制和打击了一些诚实守信、实事求是的精英和忠良。例如在电视长放出像清朝的和坤和刘庸，在百姓看来，和坤是奸臣，刘庸是忠臣，但是，在乾隆皇帝面前，由于和坤会弄虚作假，蒙骗皇帝，因此，总是可以取宠乾隆。相反刘庸则由于过于直言，往往受到批评，因此和坤一生稳坐朝中，而刘庸却几次被贬，几度颠沛流离。类似这样的事例，在中国的历史、戏剧、文学作品中并不少见。 这种历史的病态，中国历史并不少见，披露出来本来可以使很多人受到教育，但有不少人迫于生存的需要或者是为了升官上爬之目的，弄虚作假、欺上瞒下为更好生存和实现

15、野心的寄托和手段。中国社会各朝各代不乏这样的人物，直到林彪都曾经大讲特讲，不说假话，办不成大事，指望通过弄虚作假，达到实现宫廷政变、篡党夺权之目的。 正是这些历史的重疾沉疴，冲击了诚信传统，造成不诚信的现象在社会领域中的发展和蔓延，这是导致人们诚信意识被淡化和渐渐背离诚信的历史原因。 第二个原因，政府诚信的偏颇造成了社会诚信的严重失衡。应该说我国政府十分重视诚信的。但是由于过份关注加快发展和重视前进中的成绩，远在1958年说了很多脱离实际的话，办了不少脱离实际的事。 那时候提倡人有多大胆、地有多大产，强调按要好社会主义不大，喜社会主义之功，所以在河南放出小麦亩产1750斤卫星后，湖北放出小麦亩

16、产3500多斤的卫星，接连在湖南放出水稻亩产60000斤，在天津放出小站稻亩产12万斤的大卫星。一些地方推出了反瞒产私分政策，报的高就鼓励，报的低就挨批，甚至就挨打。这种浮夸现象不仅没得到及时的制止，反而要求制止浮夸和揭露浮夸的很多人打成右倾和右派。包括彭老总没能幸免。这段时间的政府诚信的偏颇所造成的社会诚信的失衡严重性，恐怕是不能低估的。 我国社会诚信受到冲击严重的，莫过于文化大革命。那些无中生有的炮打司令部，炮打走资派的黑材料，从南到北，从东到西铺天盖地。当很多老革命、老领导被打成内奸、叛徒、黑帮和特务的时候，讲诚信站出来讲了很多的公道话时，反倒成了三反分子，而至含冤死去并不罕见。后来又借

17、批林批孔，大批言必信、行必果，致使诚信被扫地出门。虽然，这是四人帮所为，但因为他们那时大权在握，所有这些是通过政府，由上向下贯输的。也正是这样，所以文革对诚信的打击最严厉，对诚信的破坏最彻底。 近些年来，一些政府为了追求政绩，大搞各种政绩工程和形象工程，结果拖下大量工程欠款，并借行政权利赖债不还，有恃无恐，赖帐不还。全国工程欠款欠数额中有40为政府所欠。另外，在城市改造和开发征地中，以极低的价格进行不等价交易，严重侵犯群众的利益。由政府引发的诸多不诚信行为特别是很多的贪官侵权人民血汗、行贿受贿、化公为私等，都使社会诚信受到严重的冲击，造成诚信缺失越来越严重。 第三个原因，我觉得是市场经济给诚信

18、建设带来一些负面影响。正像邓小平所说，学习国外有苍蝇和蚊子进来，金钱上升到能使鬼推磨重要的地位，诱发很多人为了暴富，不惜不择手段，至诚信于不顾。 另外我们的道德教育苍白无力，给诚信缺失提供了广阔的天地。 再一个执法不严，以权代法，使诚信缺失愈演愈烈。吃了原告吃被告，中间还要向律师要，像这种问题已经给我们社会上诚信的建设造成了很大的危害。 为了建设诚信体系，我建议第一，要确立打造诚信社会的意识和观念。 第二，各级政府为建设诚信社会率先垂范做到以吏为师，这是广大干部群众自觉不自觉的行为，政府的行为干部的作风对社会风气影响极大，对社会诚信建设起关键的作用。上梁不正下梁歪，中梁不正倒下来，因此，诚信社

19、会的建设必须从政府抓起，各级干部要做诚实守信的带头人。 各级政府和广大干部，牢记执政为民的宗旨，按照权为民所用，情为所系，利为民所谋的要求，认真清理拖欠工程款，白条吃喝，虚报浮夸，损害群众侵吞国家财产的行为外，要努力披露和公开各种信息，促进信息的双向流动。企业要接受群众的监督和举报，并需积极研究和出台社会诚信体系建设有关政策和举措。 第三，制定信用管理的法律和制度，加强相关的立法和执法。 第四，促进信用社会相关服务行业的建设和发展。 第五，建立完善信用资料系统。 第六，强化企业内部诚信建设与管理。为了打造诚信社会，减少企业上当受骗和在经营中做到诚实守信，防止和避免履约违规，一定从企业本身的信用

20、管理抓起，要设专门的机构，或者责成专人做好对主、客双方的信用进行调查和监督。企业要建立客户诚信档案，调查、记录和了解客户的信用状况，特别加强征信和管理，做好对客户的筛选，将不讲诚信淘汰出局。与此同时，企业要时刻了解自身守信情况，除了及时披露本企业的信息，取得社会的监督外，还要针对本企业在守信方面显现的成绩和问题进行表彰和问题，进行表彰和问责，必要时对企业员工开展诚信教育，提高员工的诚信水平。主持人： 感谢任先生精彩研究。下面请国务院研究室综合司司长陈文玲发言。陈文玲（ 国务院研究室综合司司长）： 各位与会的先生们，女士们，上午好！非常高兴参加今天的会议，今天的会议是推进现代社会信息经验交流会，

21、主体是经验交流，我的发言算是一个补充。 推进社会信用体系建设已经引起全社会高度重视，从党中央国务院地方政府到企业，我觉得都在全力推进社会体系信用建设。推进信用体系建设对于我们国家来说是一个大事，是一个非常重要的系统工程，因为我们国家市场经济经过二十六年持续快速发展，我们的GDP年均增长的幅度9.4，已经打下非常好的物质基础、经济发展社会发展、经济发展的基础，但是经济社会发展是不平衡的。我们在最突出的社会矛盾和问题中，我认为从道德伦理，从制度设计上来说，我们存在着三大缺失。 一个缺失，现在存在着信仰的缺失。我们搞市场经济，通过市场的交易行为获得利益，但是不等于我们放弃我们的追求，放弃我们国家的追

22、求，放弃企业的追求，放弃个人的追求。 第二个缺失是道德的缺失。在市场经济进程中，我们在理论上，在认识上，在思维方式上进入了一些误区，甚至把一些这种趋利行为，建立在道德缺失的趋利行为当成一种正常的经济行为。而这样的一种行为，没有受到制约，或者是付出的交易成本很低，那么在全社会产生一种示范效益，所以道德缺损也是普遍存在的社会问题。 第三个缺失，我认为是信用缺失，也就是我们大家最关注的问题。信用缺失已经成为我们经济发展的瓶颈。我们所讲的这种信用，是在市场经济条件下现代性，我认为我们过去对信用的理解主要停留在它是一种道德、文化的概念，讲诚信，讲自律，但是我们在市场经济条件下，我们所要建立的现代社会信用

23、体系，它是一种通过信用产品的销售使用形成一种社会机制，使失信者付出高昂的成本，在经济活动中，不能便利地得到贷款，不能便利地得到交易，不能便利地在市场经济中生存。我们要形成的是这样一种机制，信用产品是一种特殊的商品，是通过它的生产制造销售这样一个过程产生一种社会的约束机制，或者对失信者的震慑作用。要解决信用缺失的问题，这是我们当前和今后一个时期，一项长期而重要的任务。党的十六大提出来，整顿和规范市场经济经济秩序，建立现代建立健全社会信用体系形成道德为支撑，法律为基础，法律为保证的社会信用制度，这就是我们建立社会信用体系的这样一个总体的构架就告诉我们应该怎么推进，在当前，推进社会信用体系建设我认为

24、从全社会来看有四个方面的重大意义。 第一个方面，这是构建现代市场体系的重要的内容，构建现代社会体系，没有信用做支撑，它根本不能称其为现代信用市场，以货物为主体的实体的市场中，得不到一个真实的信用状况，得不到真实的交易，将来的期货市场、股票证券虚拟成分比较多的市场，这种信用的缺失也是影响整个市场顺利运行一个制约的平静。资本市场长期不振，上市公司的质量。在上市之前包装得很好，各项数字非常好，第一年上市还尚可，第二年亏损，第三年ST，就成了垃圾股，股民对这种信用缺失没有信心了，股市不会振作，发展会遇到障碍。 第二，我觉得加快建立社会信用体系，是提高国民经济运行速度效率和质量提高国民经济整体素质一种必

25、然选择。我们国民经济发展速度很快，但是我们的整体的运行的速度、质量和效益总体还不是太高的。我们从上到下还存在着一种GDP的崇拜，也就是追求这种GDP的增长速度，而我们的经济增长质量还不高，其中重要的原因也是信用缺失，没有有效地对失信者的行为进行约束，这方面也起了重要的作用。比如说，这么多年难以解决的三角债、四角债，这么多年就在体外循环的现金交易，这些东西无疑不是因为我们没有信用的体系的支撑，它影响了我们整个的运行的速度和效率和质量。 第三，加快建立社会信用体系是扩大内需，保持经济增长活力和动力的重要的保证。我们要扩大内需，它需要我们开拓国内市场。我们国内市场的这种秩序的混乱，假冒伪劣商品的横行

26、，食品、药品和人民生活紧密相关的这些商品的安全性，直接对我们的内需和老百姓的需求产生了影响。老百姓有恐惧的话，对生存环境，食品、药品、水等等必需品安全性的恐惧，这些问题引起高度重视，正在加快解决。但是这背后是道德的缺损，信用的缺失。是这些制假售假者的趋利行为使然。 第五，加快建立社会信用体系是构建和谐社会迫切需要。党中央国务院提出来，坚持科学的发展观，要构建以人为本的和谐社会，和谐社会作为人与人之间的关系，它最基础的就是信任。信任是和谐的基础，是社会关系处理的基础。所以，我认为，我们要加快建立社会信用体系，才能真正地实现以人为本，构建和谐社会，才能使我们感到我们生存的环境，我们感到放心。 所以

27、推进社会信用体系建设是全社会上上下下一个非常重大的事，需要全社会共同努力，推进的思路，我们原来也做过研究，在报纸上在有关的杂志上也发表过文章，构建中国社会信用体系的总体框架和思路，在这儿就不展开讲了。 我想有几点想强调一点，第一，政府在推进社会信用体系中应该干什么事？现在各级政府，都在推进社会信用体系的建设，大体有三种模式，一种是政府规划引导，企业为主体，一种是政府建立中央数据库或者是集中的数据库，然后进行信用监管，一种是政府直接建立信用库做信用产品，做信用产品的生产者、信用市场的监督者。我认为，我们在推进社会信用体系的建设中，政府最应该办的事有三点。第一点，应该推进社会信用体系的相关的法律法

28、规的完善，进一步建立和完善，出台相关的法律法规，包括地方性的法规，部门包括部门的规章，使社会信用体系的建设有法律的依据。第二，我觉得要做好规划，推进社会信用体系建设它的总体规划是什么呢？怎么样分步地推进。第三，选择合理的适合市场经济要求的这样的模式。政府的信用信息，整个的信息的披露已经成为全社会关注的事。我认为在信息的披露上，应该划分三条界限。第一条界限就是用于向社会公众开放的信息，就是说政府应该向全社会开放的信息建立这样一个开放的系统。第二条线，政府用于政府之间共享的，用于监管的信息。第三条线，政府的信息向信用服务机构提供，这些信息可以不向社会公众开放，但是与信用相关的信息，向征信服务公司开

29、放提供，我觉得我们现在很多地方政府在推进中混淆这三条线，要么就是向全社会开放，比如说企业的破产信息、破产死亡法，一天就宣布你死亡。还有企业的失信的状况，一下子挂到网上，永久性地信息，向全社会开放。 再比如说政府用于监管的信息，它也向社会开放，有的是应该向社会公众开放的也不开放，应该向征信服务机构开放的也不开放，我觉得出现了两种偏差。我觉得政府怎么开放信息，怎么推进信用体系建设，这是我们必须要搞明白的，要合理选择的重大问题，这是推进社会信用体系建设的一个前提。首先要建立起来用于监管的这样的数据库或者是共享的信息平台，部门之间联网，提高监管的效率，降低行政成本，我觉得这是一种合理的选择。 第二，要

30、和推进电子政务结合起来，把电子政务网利用起来，把应该向社会公众开放的信息向社会公众开放，提高我们政策的透明度、公开度，提高我们社会的可预见程度。 第三，与信用相关的信用信息要向征信服务机构开放，包括企业信息，包括有资质做个人征信机构。 我最近到一个市里去看了工商系统做的信用数据的网络，它现在用于自己内部监管的信息，它一共是四类信息，包括基础的信息，包括厂建信息，包括警示信息，其中警示信息是最重要的信息，也就是和信用程度关系最密切的信息，比如说按它没有还银行的钱，比如合同欺诈，比如说合同违约，这样的信息，但是这个不向社会公众开放。它也不向征信服务公司开放，自己使用。我觉得征信服务公司没有办法把这

31、些最重要和信用相关的信息加工成信用产品，对失信者起到作用的信用产品，这既是社会关注的，也是操作中存在的很大的问题。 第二个问题，信用体系建设中的标准化问题。不管是政府之间的用于监管的共享信息，不管是向社会公众开放的电子政务的一系列的公开化的信息，还是我们向征信服务公司提供的信息，我们整个的网络之间，它是互相不能互联互通的，它的端口不能相接，它没有形成一个标准化的体系，在这种信用信息的题目上，我觉得未来会存在很大的障碍，而且我们这样的平台越多，我们的重复投资、盲目的投资，投资的浪费就会越大，所以，加快标准化体系的建设，也是我们信用体系推进中一个非常大的问题。 第三个，我们征信服务机构的发展问题。

32、我觉得我们征信服务机构的发展，这是我们整个信用体系建设的主体，没有征信服务企业的发展，它不能生产出来有价值的信用产品，社会信用体系就是一句空话。所以，我认为，我们在发展征信服务行业，发展征信企业服务主体上面要更加开放。我觉得更加开放，不是盲目地开放，要有市场准入的标准，符合市场准入标准的，你要让它进来，要向它开放信用数据，要给它服务于市场的条件，创造市场条件，包括我们法律法规的引导，包括行规的引导，包括整个对信用需求市场环境的引导。 今天因为时间关系，我就简单谈这么几点看法，谢谢各位。主持人： 陈司长一会儿要参加另外一个很重要的会议，我们再次一对陈司长在百之忙中参加我们的会议，表示衷心地感谢。 另外我再补充说明一下，我们此次的会议是成功地召开跟北京大学经济学院和北京大学中国信用研究中心是分不开的，他们做了非常大量的组织工作。对于主办单位北京大学经济学院、北京大学中国信用研究中心以及中国国际商务信用认证中心、航天信息股份有限公司、中国国际经济科学法律人才学会等，以及媒体支持单位新华网、新浪网以及中国商报再一次对他们所做的工作表示衷心地感谢。 下面有请全国政协委员航天信息股份有