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1、091219天年02国学堂 091219天年02经文：何失而死，何得而生？岐伯曰：以母为基，以父为根，失神者死，得神者生也。黄帝曰：何者为神？岐伯曰：血气已和，荣对已通，五藏已成，神气舍心，魂魄毕具，乃成为人。黄帝曰：人之寿夭各不同，或夭寿，或卒死，或病久，愿闻其道。妨伯曰：五藏坚固，血脉和调，肌肉解利，皮肤致密，营卫之行，不失其常参与整理：或跃于渊、郁郁葱葱、半月弯、佩之、无中生有、zxiu、yhlj、正清和、红枫叶、冷冷清清、树没叶、慧从卢溪、雪狐、蓝色天空、司空摘星，猪光宝气梁冬：重新发现中医太美，大家好！欢迎收听今天的国学堂。我是梁冬，对面的依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师你好

2、！徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！梁冬：上一周的时候呢，我们讲到了灵枢经天年第五十四，“何失而死，何得而生。”这是黄帝问歧伯的。然后呢，歧伯就说呢，“失神者死，得神者生。”于是就讲到一个很重要的问题，恰好时间到。辛苦大家等了一个礼拜。怎么样知道这个人得神或者失神了呢？徐文兵：看眼神！梁冬：嗯，眼神，眼神，是吧！徐文兵：看眼神，啊，我们现在中医呢，古代分成四个档次：望而知之谓之神。经常有人说这人是神医。神医不用其他，我们一般的中医都要“四诊合参”啊，望闻问切嘛。神医是望而知之谓之神。历史上记载就扁鹊。扁鹊跟那个梁冬：齐桓公？徐文兵：长桑君，学完了这个中医以后呢，能够“视见垣一方人”，叫望而知之

3、。所以他在见蔡桓公，也有说见齐桓公的时候说，“君有疾在腠理，不治将恐深。君有疾在血脉，不治将益深。”或者到最后说：君之病在骨髓，司命之所属，无奈何也。他叫立有间，在那站了一会，然后就说你有什么病在哪，这叫什么？神医!他本身有这种超人的感觉能力。这就是我们说的那个“视”，视察的那个视。第二等医生呢叫闻而知之，谓之圣。我听你说话，哟，你感冒了。梁冬：您流鼻涕，鼻塞了。徐文兵：鼻子有点堵，这是最基本的。另外一听你的言辞里面带出那些话，比如说祥林嫂，整天就什么?抱怨，“我们家阿毛要活着的话，就该这么大了。”有些人就整天唉声叹气。一听你说话，甚至打个电话，就把你的病给你判断出来。这叫圣，神圣的圣。第三层

4、次的大夫呢叫工，就工人的“工”。我们经常说：“上工治未病。”他叫什么？问！通过设定不同的问题，针对不同的人，然后把你的病，问病由，问病因，问病情，然后做出一个诊断，这叫工。最低一层次的叫巧，就是我们灵巧的那个巧。他是什么呢？梁冬：切脉。徐文兵：切而知之。现在的人“望闻问切”都知道是切脉。不对呀。“三部九候”，包括探查、摸你身体上的经络穴位。我们叫切腹或者切背，这都叫切，就是说，通过触诊。你看呀，望、闻、问，都没有肉体接触，就隔着肉体，隔着距离，我能诊断疾病，这几个级别都高。只有那个切的那个大夫什么？就视察的察，有了肉挨肉的接触才能了解到疾病，这叫切。所以我们说望一个人失神了没失神，看哪儿？看眼

5、神。这需要修炼。我亲自经历过的几档事就是我的几个老师。然后就一指说这个人没了，梁冬：后来果然就没了。徐文兵：就没了，啊，这我知道的啊。这是我们有一次我跟着我的一个苏老师到街心花园散步，街心花园不是一到傍晚就有人在那跳舞嘛。然后老师一呶嘴说：那个人没了。我就仔细观察下那个人，我说什么叫没了？叫望。望神，啊，所以这个望气或者是望神啊在古代无论是中医或者是堪舆呀风水包括一些大的政治家比如说范曾，他是项羽的军师。所以刘邦沛公军坝上，他在坝上驻军的时候，范曾就望之有五色气。梁冬：嗯。这是有未来帝王之相哈，帝王之师。徐文兵：所以我们中医这个望诊，病人一进门，一打眼的第一个感觉非常重要。有些病你能治，有些病

6、你治不了，不是说中医见死不救。人家都是“司命之所属”，是阎王爷管的事，你在那儿又浪费人钱财，又耽误人时间，何必呢？不如就像那个黄连厚朴电影或小说里面那个老爷子中医了，实情相告，让人早点安排后事，啊，这是很高明的中医大夫。现在这种医患关系已经达不到这种梁冬：彼此信任也没有了。徐文兵：啊！而且特别有意思的是什么？那就电影里面描写一个老中医和新中医的差别。就是当那个老中医跟那个病人如实相告，说，你要准备后事，你已经死了。那个病人当然很生气，那个病人就说，你说我活不过多少号。老先生就说，你活不过几号几号，然后呢，那人就说，行，那天晚上我在王府饭店宴请大家。最后，走的时候说，你尽管没给我看病，但是呢，你

7、也很辛苦，我给你钱。那个老先生说了一句，对不起，我不收死人的钱。中医看病收费，天经地义，啊，收多收少那是你定的标准，看病必须要收钱。如果你说一个大夫说，对病人说，你看病我不收钱了，那背后的潜台词是什么？你这个病没救了。梁冬：所以说，朋友啊找一些医生朋友看病，老想蹭个便宜，不要给钱，这不好，诶，对吧？徐文兵：正常的生意，生意，我们说治病它是一个职业，啊，另外呢，他要替你担待一些东西，这是很正常的。还有一种情况呢，就是就是当这个人从老爷子那北房出来以后呢。老爷子的女儿是学中医的，是中医学院学中医的。她是一个新中医，就安慰那个病人说：“唉！我爸老糊涂了，老封建了，他这么说话你别在意！”就安慰他。结果

8、就到那天，他就没活过去，心脏病发作死掉了。后来他女儿震惊了嘛，就去问。老先生说：他呢，就是说心火已经没了，就是心神已经灭了。然后到那天又是一个什么？肾水特别旺的那个日子，然后他就活不过那天！然后他就是那一天死掉！所以这是我们现在看起来就是，不光是大家看当传奇。我作为一个从小跟我妈学中医，又是中医学院毕业的，又是工作多少年的人。看到这篇小说，我还认为是梁冬：匪夷所思哈!徐文兵：有点传奇或者是有点瞎编。但是后来这么多年，开始中医入门以后，亲自实践以后，我就知道什么叫神？如果作为一个中医，我们老讲“精气神”，你不讲“精”（神？这里应该是口误），光讲“精”和“气”。现在有的地方连“气”都不讲，不讲这个

9、你讲什么呀？就没法搞中医了！干脆就做成别的就完了。梁冬：在有些地方只讲物质是吧？只讲物质的能量的转换。徐文兵：嗯！梁冬：所以呢这个事情呢徐文兵：那，就是说这个“失神者死，得神者生！”还有黄帝内经在其它章节里面说过，叫：“得神者昌，失神者亡。”梁冬：对！徐文兵：意思话都是一样，那么，“神”到底是个什么？梁冬：所以你看黄帝就黄帝曰：“何者为神？”徐文兵：到底神什么叫“神”？梁冬：何者嘛！谁是神呢？神是什么呢？徐文兵：嗯！可爱的是岐伯在这回答了。梁冬：岐伯曰：徐文兵：他说：“血气已和”。什么叫“血气已和”？梁冬：“血气已和”就是血和气呀，和在一起了！以前血是血，气是气。徐文兵：哪个“和”？梁冬：这个

10、“和”呀，它是一个禾苗的禾加一个口，还不是人口一那个“合”。徐文兵：诶！你刚才解释就是那合二为一的合。梁冬：对，那个是合二为一的合！那这个和，血气已和？徐文兵：首先，血气是不一样的！梁冬：这倒是！徐文兵：对吧？我们说和，首先你是不同的。梁冬：对！徐文兵：对不对？！水和火。梁冬：对！徐文兵：是不同的！梁冬：汽油和那个点燃之后的那个推动油缸的那个气是不一样的。徐文兵：血是谁提供的？梁冬：母亲!徐文兵：啊，我们说“父精母血”。所以这个血，是母亲的，代表那个母亲的那个血。嗯，啊！或者你直接说他啊-卵子！气呢？梁冬：气到底是什么呢？难道是爸爸的那股气？还是一个除了爸爸的以外其它的气呢？马上回来。广告片花

11、弘扬中国文化身体力行，义务工作群：87837295（黄帝内经_音频转文字）欢迎您的加入，请注明“志愿者”梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。刚才徐老师讲了一个问题哦，这个“血气已和”，大家以为呢，这个血气是胎儿自己的血气，其实很可能不是，这个血代表的是来自于母亲的那一部分。徐文兵：就是说，黄帝问：“人始生”吗？梁冬：对，那个时候刚刚开始嘛！徐文兵：人刚刚成为有形的那会儿的那个状态，我们在观察他，所以那个岐伯说：有神了，就是有生命了。这就是我们以前说过，为什么我们中国人说虚岁，我们算计你的那个年岁，不是说（从）你出生那会儿才开始算的。是受孕的一刹那，梁冬：已经开始算了。徐文兵：你已经是个人

12、了，那会尽管你没有（形），眼不见为虚嘛，你在妈妈肚子里，你没出世，那叫虚岁，是吧？所以这个“血气已和”是指什么呢？就是说，母亲提供的那个阴血和父亲提供的阳气，达到了一个什么啊-“阴阳和”。这个“和”是什么啊？本来阴和阳是相互对立的，甚至是首先是不同的，然后甚至是对立的，在这种特殊的状态下，“它们”阴和阳产生了一个叫什么啊？“和”的那么个状态，就是说阳气打破了阴血的那个梁冬：壁垒。徐文兵：壁垒。阴的静，阴主“闭藏”属“封固”，这需要一个打破。然后呢，阴经给阳气提供了一个什么啊？包容和涵养，这叫“和”。再举个例子：老婆发火的时候，你忍气吞声，这叫“和”，是吧？然后呢，那个老公不高兴地时候，老婆呢，

13、就制造点欢乐气氛，这叫“和”。如果老婆发火，你也在那摔杯子，这就是什么？这叫不和。所以我们说的“血气已和”，除了有物质上的精子和卵子以外，还要看到什么呀？背后的那个能量。我现在最反对的是人工受精。梁冬：为什么呢？徐文兵：你知道为什么吗？精子去和卵子去约会，碰撞的那个小星星撞地球，背后的那个能量谁给的？梁冬：父亲给的。徐文兵：父亲给的。人工受精谁给的？那个气就不对。梁冬：这样子哦。但是我见到有一些这个人工受精出来的小孩长的还可以啊！反正我见到，有一个朋友，他搞人工受精出来的，还好像挺健康的啊！徐文兵：所以这叫不自然。梁冬：这倒是，这倒是。徐文兵：嘿嘿，我反对所有不自然。至于你说好与不好，咱们几十

14、年以后再看。就好像现在转基因食品一样，有人吃，有人不吃，但是呢，我建议什么？您要是转基因，您标出来。让我们有一个选择，您别蒙我们。所以这个“血气已和”呢，就是说母亲提供的阴血一定要什么呀？阴柔有涵养。啊，这个“血气已和”，还有就是，如果说大的话，就是提供一些着床的问题。如果一个人呢宫寒，或者子宫壁太薄。梁冬：挂不住。徐文兵：挂不住。梁冬：挂杯吗，喝葡萄酒，挂杯。徐文兵：所以这个“血气已和”，这是前提，父精母血“和”，达到一种和的状态。梁冬：而且呢，“已和”哈。徐文兵：而且“和”我说过了，“和”不是不共戴天，“和”是什么啊？梁冬：“和”是和而不同。徐文兵：诶，就是和平共处，共同存在。所以如果有些

15、女人是对精子过敏的。梁冬：就叫不共戴天，是吧？徐文兵：叫不共戴天啊！就是对精子过敏表现什么啊？一个是自己身上，性爱完了以后就要身上发痒，然后出红疹，同时呢，阴道里面分泌出一些液体，把精子全部干掉。她这种人很难受孕。这叫和吗？这都不是和了，这整个一敌人。梁冬：会不会有一些女性对这个过敏，对那个不过敏呢？这个人跟那个人，就是人和人之间的差别。徐文兵：对，值得研究，但我碰到的啊梁冬：您没碰到过具体案例啊。徐文兵：我碰到的案例叫精液过敏，所以这个叫不和。还有的人呢，就是没有血。也没有那种阴血，所以表现出来的就是阴道的干涩。这种人连性爱的整个工作都没法完成。更谈不上受孕了。所以前提是父精母血和，然后呢！

16、梁冬：它叫做“血气已和，荣卫已通”，或者“营卫已通”徐文兵：营卫已通！我讲过了，在形的基础上呢，我们有两套气在走，所谓营气呢走的是血管里面，就是说胎儿已经开始，里面是什么？有心脏了，也有心脏、有博动。梁冬：那刚产生受精卵的时候怎么会就有心脏呢？徐文兵：诶？这儿血气已和是开始，后面就是什么啦？荣卫已通，一个一个阶段走。梁冬：哦，他是第二个阶段。徐文兵：我们听着有胎心了嘛，是吧？有胎心了，这个胎心代表着什么？营气通了；还有个卫气呢就是细胞间渗透的那个保卫自己的气呢，属阳气，也已经通了。这个卫气代表的就是我们说的那个十二正经，啊，肝、六脏六腑，啊，这个也通了，就是经络是通的。那么下一个阶段呢，就开始

17、成形了。梁冬：五脏已成。徐文兵：就是先有气，然后呢五脏呢。梁冬：已成。徐文兵：成什么了？梁冬：成形儿！徐文兵：成形儿啦，或者成质了。它形都是一样的，都是一个细胞过来的，是吧。就是我们说那个钻石和石墨的根儿是一样的，都是碳原子或者碳分子。但是为什么表现出来了心脏是心脏的样儿、心脏的功能，肝脏是肝脏的样儿、肝脏的功能，这就由形变成了什么？素质不一样了！这是分阶段的。所以“血气已和，营卫已通”到了“五脏已成”，这就发展到了素质。梁冬：基本上一个小孩子到了几个月之后就差不多长完、长全了吧？徐文兵：我见过最早产的婴儿是半年嘛。梁冬：所以基本上已经长成了，就是各个（脏)都分清楚了，是吧？徐文兵：啊。梁冬：

18、然后呢，这后面有句话很有意思，叫“神气舍心，魂魄毕具，乃成为人”，这个“神气舍心”啊，是什么意思嘞？徐文兵：首先那个神，是什么时候有的？梁冬：神是刚开始的时候，“气血已和”的时候估计就有了吧？徐文兵：诶，就是说，父精母血结合的一刹那，两精相搏就有神了。梁冬：对。徐文兵：但是它那会儿还不在心里面呆着呢，是吧，开始还没心呢，还没地儿呆。梁冬：对，那呆那儿呢？徐文兵：哈哈，那就呆在细胞里面。很多人，我记得说是广东还说哪儿，就是怀孕头三个月是不告诉别人的。梁冬：对。徐文兵：为什么？梁冬：为什么？徐文兵：很有可能坐不住啊。梁冬：啊，这神坐不住！徐文兵：神坐不住！就是很多早产、流产、小产都发生在头三个月，

19、是吧！那会儿那个神还不一定啊。梁冬：叫“事密乃成”嘛，见光死嘛！徐文兵：诶，没，没见未必要到你们家呢，未必要当你们家的人呢！你给我盖的房子盖好啦，我往那儿一住，这个人，就是成为我们成人的一个重要的阶段，叫“神气舍心”！我们经常说心藏神。梁冬：就是“舍心”的意思就是以心为舍喽？徐文兵：以心为舍！梁冬：噢，就是宿舍，宿舍。徐文兵：就是它呆的地儿，宿舍。梁冬：噢，以心为宿舍。徐文兵：如果详细细分的话，白天，我们讲呢“神气舍心”，到晚上呢？梁冬：“魂魄毕具”啊？徐文兵：到了晚上，那个魂就藏到肝里面，我们叫“肝藏血，血舍魂”，它总是在血里面呆着。所以这个“神气舍心”呢，是这么个意思。另外，人在胎儿发育的

20、不同阶段，我们能看到啊，他（她）开始是一个细胞，后来像个小蝌蚪，后来像个鱼，最后还像个梁冬：像个猪。徐文兵：最后还像个像个小猪，啊，那个那个是他（她）的形变。另外我们，就是说，道家还有个观点和理论，我们讲“三魂”，“三魂”里面父母各提供一个。梁冬：应该还有一个！徐文兵：还有一个！梁冬：对。我看南怀瑾先生在讲这个佛说入胎经的时候啊，诶，就提到这个事情。藏医，那天我们去那个藏医馆哈，完了他也讲到这个事儿。徐文兵：诶，就是说那个，三魂里面那个（第三个）谁提供给你的？梁冬：那我们先讲父母各提供了哪一个魂？徐文兵：诶，不一定。梁冬：啊，不一定哈？徐文兵：真不一定！梁冬：我还以为就是说徐文兵：不见的那个胎

21、光就是你父母提供的，有些人的胎光跟父母都没有关系。两个很、很不怎么样的父母生了一个很聪慧的孩子！梁冬：或者很漂亮的孩子。徐文兵：那个胎光，那就不是父母给的。我们说生出这孩子，诶，像爹多、像妈多，可能那个以后那个行为啊，性格就像某一个支。有些孩子生出来，爹也不像、妈也不像，诶，就是亲生的。梁冬：前提还非得是亲生的，是吧？徐文兵：那个“神气舍心”那就不是来自父母的遗传，那就来自，我们说梁冬：something！徐文兵：some，some，some，somebody！我们姑且称之为“游神”。所以在古代讲胎教的时候，就是说，父母做爱的那个时间、地点、环境很有讲究的，他要避开某些日子，避开某些地方，就害

22、怕有一些不好的游神进来，啊，就是我们说以前都当封建迷信批判，我们就说姑妄言之，姑妄听之，有这么一种理论。梁冬：刚才呢，讲到一个很有趣的话题呀，就是呢，这个“三魂”里面呢，父母各提供一个魂，其中有一个魂还有剩下一个魂呢，那是从哪里来的？徐文兵：举个例子吧！有些人就记得自己前世。梁冬：这个话题是有点意思。但是呢，我听说哈，从科学的角度上来说，我看到前段时间那个science杂志啊美国有一个科学杂志，还是哪个杂志，总而言之，比较严肃的一个杂志。它讲那个催眠术啊，就弗洛伊德不是说催眠就可以，很多人讲得会梦会看得见、记得住自己童年，甚至是在子宫里面的样子，甚至是再往前推，用力过猛，就推到上一世了。徐文兵

23、：是吧？梁冬：对。徐文兵：这个，中国民俗解释说呢，就是说，人啊，就是，他是首先相信有轮回转世的，那么，转世之前呢，他就喝一碗孟婆汤，孟婆汤的功效是什么？梁冬：忘掉。徐文兵：全忘掉，有些人就漏掉，没喝或者是喝完吐了，就带着前世的一些记忆就进来了。其实我们每个人都有一种感觉就是什么？梁冬：这地儿我来过。徐文兵：有些事情的发生，或者有个地方你来了，突然觉得来过，或者有些事情你要见有个人或者发生某件事，觉得:咝，诶，以前好像涉及过这个事儿。他就好像该发生他就发生了，这就有点时空穿越或者恍乱那种感觉，或者是说某些宗教教派他就讲转世，找转世灵童嘛。“金瓶掣签”是一个，当然掣签之前挑三个，这个人以前用过的东

24、西，混在所有的乱七八糟的东西里面指认。他就觉得那东西就亲切，是吧？这些就是带着一些遗传的说不清楚的东西呢，也是我们讲“魂魄毕具”或者“神气舍心”的一个关键。还有人就沿着好像前世的路就找回去了，是找到以前自己的父母，这些事情都有。我觉得作为一个科学态度来讲的话，应该就是什么客观地了解或者观察，这就是说涉及到形而上的一些东西，神气舍心。梁冬：啊，神气舍心的意思原来不是离开的意思，而是以心为舍，以心为宿舍。徐文兵：不是说离开心了啊，是舍心。梁冬：“魂魄毕具”。徐文兵：把它当成家。梁冬：对，“魂魄比具”。徐文兵：这个很关键，就是说我们在胎儿出生之前啊，我们说这个十月怀胎，十月怀胎呢，其实就是发展到了除

25、了他的肉形、气脉发展到一定程度以后呢，关键一点叫“魂魄毕具”。梁冬：上一周的时候呢我们讲到，三魂，是吧？有胎光，有幽徐文兵：幽精！梁冬：还有一个叫什么来着？徐文兵：爽灵。梁冬：叫爽灵哈，就是三个魂，那上一次就问到徐老师，这个七魄是哪七魄？徐文兵：首先说魂和魄的区别。梁冬：诶，这个首先得讲讲，对不对？徐文兵：啊，不然的话，这个人叫神魂颠倒，或者是这个魂飞魄散，魂和魄的区别在哪儿呢？你看我们说的魂胎光，爽灵，幽精，他都是人的一种高级、非常高级的神的那种活动。这个呢我们说他是代表了人的那种神的最高的一个境界。那么，魄是什么呢？我们经常说野蛮其体魄，说这人很有魄力，那么魄是什么东西？魄的层次呢，就比魂

26、差了一点，啊，它指的是什么？不动心不动脑子的一种高级的神经系统的一个反射。梁冬：比如？徐文兵：比如说，手碰到火炉子上，咵。梁冬：弹开。徐文兵：收回来，动脑子了吗？没动吧？梁冬：对。徐文兵：等你说，诶哟！会烫，烫我手哦，会起水泡，会感染，你再抽回来，晚了。他本能的一种反应。看见美女，忍不住多看几眼，并不代表你就爱上她。梁冬：对，说不定爱上我了呢！徐文兵：哈哈哈，是吧？所以这种东西我们说，野蛮其体魄，控制体的那套东西，我们就称为魄。所谓增强魄力，其实就是增强这种不过脑子的这种神经。梁冬：自然反映。徐文兵：自然反映。我以前讲过，就是我的一个学生练太极拳嘛，就是以前接蓝球砸脸上才有反映，后来练完太极拳

27、就没砸过眼镜，为什么呀？魄力提高了，这叫魄。还有一个看字，魂和魄怎么写？梁冬：魂呢，是云一个鬼，魄呢是一个白一个鬼。徐文兵：那，什么意思？为什么鬼？梁冬 鬼着归也嘛。徐文兵：白天人表现出来所有状态，不管你是魂还是魄都叫神，他是伸张的意思，等晚上了呢？梁冬：回来了？徐文兵：晚上那个阴的状态，神还在工作，但是是部分工作，有一部分就去休息了，谁去休息了？魂休息了。还在工作的那个叫什么？叫魄。梁冬：这样子啊。徐文兵：啊，所以他带个鬼，鬼的意思就是说，本来就应该是休息的时候出来的那种神，叫阴神，白天叫阳神，我们就称之为鬼。那个云和白什么意思?白，我们说你这个白话蛋 ，白是什么意思？自白。梁冬：说话的意思

28、？徐文兵：说话的意思，云呢？梁冬：啊，古语云。徐文兵：古人云、子曰，是吧？云也是说话，他是个动态的意思。在古代还把魄叫什么呢月亮，新月出来了，露出个小月芽。亮的那个魄叫什么啊？梁冬：那边。徐文兵：亮的那边叫什么？梁冬：叫魄啊？徐文兵：叫魄。梁冬：暗的那边呢？徐文兵：叫既生魄。就是既然的既，比如说这个月亮从新月开始越来越大，变成满月，十五，十六满月了这叫生魄，就是月亮里面白的那一部分叫魄。然后到变成满月变成什么残月，这叫既死魄。不管既生还是既死，月亮反射太阳的那个白光，就叫魄。所以神睡觉了，但是还有一些余光在照耀着我们身体里面的这些工作，这叫什么？梁冬：叫魄。徐文兵：魄，所以观察一个人的魄，就看

29、他睡着什么样。梁冬：那睡着应该怎么样呢？徐文兵：睡着你不至是死了吧。梁冬：还是要该呼吸啊。徐文兵：那控制呼吸的是不是一个魄，还有心跳呢，那么一个人得呼吸睡眠暂停综合症的人梁冬：就打鼻鼾打呼噜喽？徐文兵：哪儿有问题？梁冬：就是这个魄有问题啊？徐文兵：这个魄有问题。梁冬：哦！这样子哦。徐文兵：他肯定失了这个魄了，我们说失魂落魄，他丢了这个魄了。梁冬：这样子啊，那很多人都打，那不是很多人都？徐文兵：很多人现在都是失魂落魄的病，行尸走肉。梁冬：我以为就是痰多而已啊。徐文兵：呵呵，不是，你想想他白天为什么不打呼噜。梁到：对。徐文兵：是吧。梁冬：那关键他打侧着身打，他就不打了，躺着就打。徐文兵：所以这个本

30、身呢，清畅我们呼吸道啊，它是一种本能的反映。梁冬：对。徐文兵：是吧，如果这个本能的反映消失了，或是变弱了，他就会被好像被痰堵着了，或者被小舌头压着了，是吧？这时候魄力不够，或者没有这个魄力了，有些人睡着睡着就过去了，是吧，那是管心跳的那个魄有问题，对不对？还有，你晚上吃完饭，第二天早晨起来又饿了，你胃肠道是不是还在消、还在化，这是不是也是有一个什么什么在控制他。如果你头天吃完饭，第二天打嗝，还那个味，没消也没化，说明什么？梁冬：内部没工作。徐文兵：又丢了一个魄。梁冬：有些人是丢了还会回来的，对不对？徐文兵：对呀，我们都是招魂招魄呢嘛，屈原说：我有迷魂，招不得。那他没找中医。还有，头天喝水。梁冬

31、：第二天变尿。徐文兵：第二天，早上起来，哗撒一大泡尿，正常，是吧，不起夜，就是肾气也足梁冬：对。徐文兵：魄力也足。好多人是什么？晚上起夜，一次两次三次；还有人是什么？不起夜。梁冬：直接床上啊。徐文兵：做梦，找厕所，可找着了，哗就尿，尿床上了，又一魄，对不对？梁冬：对，就是魄比较好的，就是找厕所找半天，终于可找着了，诶呀！裤子解不开，诶哟！急哟！那就是那还是控制嘛，对吧?还有一个。徐文兵：还有魄。头天有性爱，没劲了，累了。第二天早上又梁冬：晨勃勃？徐文兵：生机勃勃，又来一次晨练，怎么恢复的？梁冬：广播体操，早操嘛。徐文兵：哦，知道，怎么恢复的？它又是个魄，岁数越大，这个魄力越差。有时候早上起不来，隔一个月以后早上才能起来，这个魄力又弱了。所以这些观察他在睡梦中的，比如说我睡得热了，蹬蹬被子，我冷了把边上人被子扯过来盖，这也是魄。还有一个人最关键魄是什么警觉！你看啊，外面有点风吹草动，你看有些人睡得跟死猪似的，有些人就能感