旅游规划同行邦筹智汇第3期观点整理.docx

1、旅游规划同行邦筹智汇第3期观点整理旅游规划同行邦【筹智汇】第3期（20150122）同行观点整理重庆花坝旅游度假区总体规划说明：对各位同行的观点，按照即时讨论主题进行分阶段整理。【*】即为当时所围绕的话题，尽量保留原文。罗马数字表示相应同行所提观点。时间原因，定有疏漏，请见谅！自在清风笑1、【区位、资源、方向】竹子，宜宾蜀南竹海还在边上，周边还有几个五A，袍哥文化是民俗文化。开发商现在的方向呢（选择开发此地）估计是地价便宜夜郎文化不是好几个地方都在挣吗？周边景区都在打避暑，这是这片区域的共性， 结合这样的地貌和周边的情况以及文化不突出个人觉得可以剑走偏锋，不要和周边景区去比生态比资源。2、【定

2、位、模式】恩新的模式。休闲度假为辅才能和周边形成竞合巴出将、蜀出相这个是个方向。结合现有地貌打造南方的塞外草原概念，做山地草原文化，文化可以结合蜀出相、巴出将的地域文化巴文化，巴人性情刚烈、热情豪爽、果敢忠义、重然诺、轻生死这和草原文化已经蒙古文化很相似。北京的坝上草原对北京的吸引力可不小, 旺季的时候房都找不到3、【版画】(版画,大地景观)做景观可以, 做主打估计没什么吸引力。高山草甸加巴出将的巴文化，打造具有地域特色和现代理念的旅游特色文化品牌。4、【全龄度假基地】旅游度假基地这名词很新鲜啊, 花个人觉得不现实, 要打造花海的大地景观，这得毁多少地。丰富产品体系，那些体系？主题呢？这些核心

3、不解决剩下都泛泛而谈，没什么价值从产品体系你拿什么去支撑(全龄度假)5、【美人文化】美人谷要有基础的，米脂的婆姨，天水的姑娘，丹巴的美女赛西施这可是公认的（美人谷）重庆约定成俗看美女绝佳的地方就是解放碑核心就是未来发展的方向、产品如何和周边形成竞合关系，特色、特点在哪里这样的环境打造也适合结合房地产草原，真正有吸引力的草原一定是高山草甸，有地型起伏缺水也是这块区域的特点，不要忘记了文化都不突出的时候就重新塑造一个旅游文化，原有的文化就做辅助你注意看下南方很多城市做草原牌的景区都比较火草原代表这野性，奔放，自由这也是城市人和南方人最缺的东西文化没实体去支撑的时候就是孤魂野鬼方忠文：fzwzxc1

4、、【区位、资源、方向】区位确实不好2、【定位、模式】1、石壕冷花坝，重庆南天涯避暑、区位神秘、高山居所2、夜郎文化的几个元素可以采用：月、虎、竹、先天八卦，这几个可以用在视觉表现之中3、夜郎的“议朗”议政文化很有特色，可以成为度假避暑社区的社区文化道德的渊源，社区共治，居民共享，村民共助。类似良渚文化村。4、建筑格局上，在公共服务建筑组团上，可以参考夜郎王城的四十八厅、二十六室的格局。5、不一定要选择平地或缓坡，可以选择坡地，朝向好的山坡甚至山脊，也可以是好的度假设施选址比如裸心谷6、类似裸心谷的异质感营造，可能是吸引热的一个关键。越是偏远地方，越是天涯海角，越需要异质感。空间、氛围以及视觉、

5、感觉的异域感、异样感，是抵消距离劣势，变为有利因素的有效手段。7、前面我之所以比较重视夜郎，是因为夜郎文化元素之中，有很多能异质感的东西，另外，夜郎文化对于重庆来说，属于本土文化中比较偏僻、比较神秘、比较异质的。8、渝黔高铁的开通，能将避暑旅游一下子拉到遵义、贵阳一样，避暑这块，竞争面不只是周边，还包括整个贵州这个全国最好的避暑资源区。所以，光说避暑，有困难。8、裸心谷的模式能不能用，我说不好，呵呵，毕竟，我不喜欢裸心谷这种诱骗模式，但的确有效果啊。3、【夜郎文化】大理、楼兰和夜郎，这三个是相提并论的4、【花海打造】花花大世界在南宁，花坝，只不过名字叫花坝，大家都往花上去想了，那地方，未必适合

6、种花5、【美人文化】前面有人提到：“重庆女人”主题度假区，这个挺好哎6、【全龄度假基地】不太赞同全龄的提法，全龄就是全民，就是不加区分的市场。而这块地方，市场还是要区分界定的7、【李白】我们马鞍山，李白墓所在地，李白文化园搞了很多年，也没搞起来。李白埋的那座山，整了个名头：天下第一诗山。也没热起来，靠着李白一炮打红的地方也不是没有，比如桃花潭8、【竹】跟瓦屋山顶估计有点像9、与重庆其它地方不一样而能确实有的文化，其实还真是夜郎。很多人鄙视夜郎文化，那是没道理的。看针对的市场了，对于重庆，它几乎是唯一的夜郎文化氛围的异质型异域感旅游地。而且夜郎文化有根基，不是别的东西那么无力10、【巴渝原乡】这

7、个地方不是原乡的“巴渝”之地，是很偏僻的“巴蜀之鄙”，蜀之鄙有二僧那种地方逍遥1、【区位、资源、方向】这种区位不好、资源一般的地方很难搞。要找出有特殊吸引点的地方，提升、放大、打造，一个是生态避暑2、【袍哥文化】袍哥文化开发不靠谱3、【李白】李白文化开发也不靠谱。4、【夜郎文化】（开发商）比较偏向于基于夜郎文化的生态度假产品夜郎文化是基础，避暑度假是产品，基于夜郎文化的生态避暑度假旅游，可以考虑，也有开发旅游地产的由头。没有文化的包装，你以为谁大老远去买房，少数文化才是旅游文化5、【花坝】做点花坝的文章，为啥叫花坝，有花呗。做点花的文章。洪愈旅游规划1、【袍哥文化】重庆人对袍哥文化很自豪很认同

8、，袍哥在重庆人眼里就是劫富济贫的绿林好汉，是义匪。袍哥文化在山区。袍哥文化只能做点，可以结合表演来打造小项目2、【定位、模式】其实我觉得基地的资源条件不突出，周边山地景区竞争激烈，可以尝试着抛开基地资源，从更大的范围去寻找突破，从而构建一种旅游度假的新模式，这可能是一条突破之道。资源和文化都不强势，唯有从模式入手才能有突破。本项目最大的优势不是资源不是文化，而是区位。区位很好么？本项目位于从重庆去贵阳的必经之路，是重庆市民自驾车去贵阳最近的路，把重庆本项目和贵阳联系起来才能有突破。在周边避暑型度假区已经非常成熟的条件下，本项目要想成功势必要突破其他景区的遮蔽效应，让其他景区的资源为我所用。利用

9、项目地位于重庆市区及贵阳市这么一条黄金自驾游线路的中转站上，我们是否可以打造一个重庆与贵阳市共享的旅游度假的集散地。以自驾旅游为突破口，打造一系列适合自驾游旅游的特色项目，建设大重庆避暑自驾旅游集散地，从而聚集重庆庞大的自驾游客群，化劣势为优势。其次配备文化及生态项目，打造一个综合型的度假区。以自驾旅游为突破口，打造一系列适合自驾游旅游的特色项目，建设大重庆避暑自驾旅游集散地，从而聚集重庆庞大的自驾游客群，化劣势为优势。其次配备文化及生态项目，打造一个综合型的度假区。创建一种新型的度假模式。自驾结合汽车运动，做大重庆对接贵州的自驾避暑集散地3、【全龄度假基地】花样人生全龄旅游度假基地，这个概念

10、有点飘4、【花坝】 花坝这种景观在那边是不是很多？苏-策划-江1、【区位、资源、方向】避暑还是蛮好，金佛山太高，夏夜都冷，天星小镇太低，300米左右海拔的山谷又太热。溶洞可以好好利用，南平僚穴居避暑。野奢穴居2、【武侠】和古剑山联合起来做武侠文化？金庸武侠场景?绝情谷，古墓派？古巴仙侠穴居避暑高山草海花坝=新峡客行巴山传好不？金刀峡，黑山谷，古剑山，仙女山，芙蓉江，芙蓉湖，金佛山，四面山这个绝情谷尼玛一幅天然的武俠地图3、【夜郎文化】夜郎文化渣一样1夜郎，从湖南新晃到贵州，一大片都是夜郎不如南平僚，更不如古巴4、【花坝】花卉和花海不具备核心竞争力算保守策略15、【美人文化】快意人生，也是重庆人

11、的一种生活态度。常胜，你刚才说的露营户外都可以上，但一个项目得有独特的核心吸引力，也就像人的个性和人格魅力。就好比媚娘，得媚惑得了皇上可以做的产品很多，一个关键的主题概念可能是筹智客最需要的没错，概念和功能和产品一脉相承。主题概念是体，形象是相，产品是用，产品可以在主题概念的基础上千变万化5、【定位、模式】模式可以借鉴东部华侨城花啊文化啊小镇啊之类都可做分区主题我对南平僚，巴人古国，穴居，避暑这几者比较感兴趣。是否可与古剑山联合起来做武侠文化？金庸武侠场景?古巴仙侠穴居避暑高山草海花坝=新峡客行金刀峡，黑山谷，古剑山，仙女山，芙蓉江，芙蓉湖，芙蓉洞，金佛山，四面山这个绝情谷，白猿洞，彼岸山，断

12、肠草，婆罗花，尼玛一幅天然的武俠地图模式可以借鉴东部华侨城，模式可以借鉴东部华侨城。也许我的思维太超前，无人附议这种项目从自然资源上去抓很难突破，资源雷同性太强，太多可打造的了巴山五部落，民族迁徙史除了自然灾害，必然伴随着战争与宗族械斗，武侠门派实际上清末民初才在小说里形成，实际上古代有俠客，无武侠流派有多远走多1、【区位、资源、方向】主要是相同资源的周边太多了，袍哥文化，可能在那地方不典型，在重庆，袍哥文化我理解可能在水码头地方更浓厚一些2、【定位、模式】不要去挖掘什么文化，旅游项目+旅游地产。建议项目组考察丰都澜天湖项目，投了20多亿了，还死的，找教训。我不知道为什么要强求文化，那些地方本

13、来就是文化贫瘠的地方。我们可以在景区植入文化，但不一定非要在一个贫瘠的地方挖掘什么文化重庆避暑类度假区太多了，溶洞类，在喀斯特地区太多了，我丰都的，县内的溶洞根本不敢开发，多。以隆鑫集团在丰都投的澜天湖项目来看，只卖地基本上是不可能的，是会死翘翘的。项目组应该规划一些有吸引力的旅游项目，在此基础上再满足政府卖地的诉求。想当初，澜天湖项目在重庆是何等风光和震撼。开发商忽视度假者游玩诉求，只满足建房挣钱，后果是房子也卖不出去，快死了。3、【版画】古剑山做了版画的4、【夜郎】感觉在重庆做夜郎好笑人5、【花坝】花坝，可不可以做这样一个概念：桃花运。让那些爱情不走运的人到此一游后。哈哈秦1、【区位、资源

14、、方向】旅游渡假区的概念可以突破或者舍弃么？政府为啥想做这里而大力做别的地方？我看围绕花坝本身来做就不错基础还不错，以为花坝为核心观光景点，进一步包装和忽悠；以溶洞，水库森林之类的辅助文化和观光景点融合，也可以弄一个奇幻色彩的东西，类似哈利路亚山之类的东西。基础还是花，高山草甸（竹林）天坑，溶洞之类的。可以考虑直接引入一个外来文化或者是科幻文化之类的，包装人民向往的地方张家界还不是靠哈利路亚山忽悠，还有武隆弄的黄金甲的驿站，变形金刚，爸爸去哪儿之类的把现有的资源做背景；用新的外来做核心文化或者吸引力2、【定位、模式】一、资源有一定的特色，但不明显，不一定非要在资源上挖潜。可以考虑用完全外来的文

15、化作为主题，市场比较认可或者做起来比较方便。把原有的资源变成项目非常好的生态、观光和文化背景。二、重庆的休闲度假避暑观光农家乐的需求还是非常旺盛，很多景点在以前交通不行，离重庆四五个小时车程的时候，去的人一样乌泱泱的。在本项目未来交通格局改善的基础上，在基础旅游的角度上，还是有很大的市场空间。三、现在做度假区卖地是为了做度假区，为了卖地而为，比较被动。建议初期先跳出国家旅游度假区的标准，做好相对基础的旅游。四、花本身其实就能形成非常好的景观效果，结合大地艺术的演绎，体验式参与活动的植入，完全可以形成周边非常有价值的招牌式景点。比如贵阳边上就有一个油菜花地，在四周山上看的，不大，奥运的时候弄个奥

16、运五环啥的，规模一般般，但是去看的人很多。五、李白、夜郎之类的，应该都是辅助，强作太努。3、【版画】农民版画做成大地艺术，变成农民版画的花海也可以请外国农民或者做火星农民，很多地方可以再山上看的啊，不是有很多类似天坑的地方前期其实不用做太多地产，尤其是对甲方是政府来说，虽然他们需求是卖地，但是咱们做规划时候，可以名义上卖地就好了，实际还是把旅游做好。要是这母啊，倒是可以结合发展体育产业的文，做全名健身基地，运动基地之类的4、【花坝】我看做古巴比伦空中花园也不错，支持发言者，弄点花花草草一样很吸引力，花是保守，但算是能做的不一定要高大上。请梁朝伟代言？我在花坝，你在哪里？5【夜郎】夜郎文化渣一样

17、，现在做夜郎的地方已经不少了，夜郎远低于大力楼兰先定位，在产品也行，有定位了，产品自然就有了，项目本身资源一般，其实解决的路子无非就是一，吹牛逼说很能解决，实际对付下就好了，面上过得去就好，这个真好甲方是政府，咋都能忽悠；二就是全面重新认识资源，找到资源的别人看不到的特点；三，就是无中生有6、【美人文化】美人谷，有点意思。边城浪子；花坝美人做浪子+美人浪子归家，需要心灵的港湾；美人春沐，触摸花样人生老鹰崖，鹰飞倒仰，浪子回头，呵呵也有地方硬做文化，比如做爱情文化啥的，楞上罗密欧和朱丽叶啥的7、【全龄度假】全龄还不如五色人生，花样年华呢几个色彩片区，很鲜明花天喜地武媚娘做影视文化，呵呵如果非要忽

18、悠政府，建议从农业和体育两个方面来忽悠就好，投资少，占地大，也符合政策。农业基地，全民健身基地啥的，这些仙女山也都有潘多拉啥的，类似盖大佛之类的谈旅游度假都尚早8、【竹子】做一个类似大菠萝2里第二幕还是第三幕沼泽小镇？借2-3米高的特殊竹子。类似栈桥生活模式的，草原（花海，竹林）上的栈桥生活模式李白文化只能是个小辅助，我觉得比较独特的资源是花坝竹原，2,3米高度的竹子形成的大体量的竹原还是蛮有特色的，竹海很多，但是草原样的竹海就不多了，安吉的，蜀南竹海的都是大竹子，同学们，那些都是几十米十几米高的，闲来竹做草。我觉得从这个角度去挖可以挖出来很特色的核心吸引物“天下第一竹草原”比如类似这样的概念

19、。矮竹子做的草原，远看都是草，近看都是竹“竹原花坝”“ 竹原花坝，巴渝原乡” 类似五渔村。支持，从特种特殊的竹子上挖东西吧英国红茶1、【区位、资源、方向】这么大的面积，得有个大概念1、不能只做重庆人的文章，市场定位区域只考虑周边实在是意思不大2、不能只考虑休闲度假，场地地形地貌特点比较多，户外运动休闲、低空运动都有空间余地3、结合新出台的改革落实时间表，可以看出夏令营、低空旅游都是最热的项目，想卖地还是要炒概念，从规划角度全面落实李局长的最新指示还是很有必要4、川渝地区古驿道众多，此处通往贵州，应该也有古驿道残留，古驿道及沿线的存留可以作为整体区域的串联路径，同时也可适度做点产品5、重庆美女是

20、一大品牌，女性主题度假区确实是好主意，聚集美女形成两面市场，美女又对其他游客形成吸引，这个应从营销入手2、【美人文化】浪子回头这个概念可以，把袍哥文化换个名字，其实就是浪子回头大型旅游度假区就随着政府喊3、【全龄度假】全龄这种词还是可以编个十个八个的国家公园的概念提提？类似于美国的洛基山脉，来个几十公里的徒步路径+沿线的营地4、【亲子乐园】亲子乐园可以大搞，按旅游改革任务划分的要求，今年年底之前教育部要具体推进的。夏令营冬令营要合并到中小学教育体系里边生态旅游示范区，国家级牌子5、【袍哥文化】袍哥文化是个好东西，关键是怎么说怎么看怎么做。袍哥文化感觉可以找个村子做。袍哥文化要好好劝甲方，就这个

21、有点意思，袍哥是对重庆影响非常深远的。但是有5个回头的浪子。其实不一定非要说文化，我说的袍哥，实际是强调那5个人的故事，是个好题材。袍哥为实，换个名字，就比如竹林七贤。武侠那部电影大家应该都看过吧，隐居的侠客，小山村隐居的侠客6、【巴渝原乡】巴渝原乡这个好啊，“原乡”有这个概念糊弄甲方，听着蛮洋气的语音整理（全凭整理人记忆，有出入请谅解） 在综合分析地区资源和区位的基础上，提出“花样人生全龄旅游度假基地“花”有四川话，“花样多姿多彩”之意。全龄主要是从儿童、青年、中年、老年，这四个人生阶段来说，以不同主题，对应不同的产品。儿童，科普、体验；青年，体验、娱乐；中年，商务休闲；老年，度假养生。筹智

22、客蔡常胜1、【区位、资源、方向】南平僚，又称“南川僚”、“渝州蛮”，约于战国末年开始在藻渡河流域出现，活动地带包括今万盛全境以及南川、綦江、桐梓的一部分。南平僚的来源有几种可能，或是贵州中部的夜郎人北迁，或是重庆一带的巴人南移，或是夜郎人和巴人的融合。南平僚的生活习俗带有明显的夜郎民族特征，如文身，椎髻，跣足，流行打牙（凿齿）、鸡卜、猎头祭鬼，住干栏（吊脚楼类建筑）、穿桶裙（通裙、统裙），击铜鼓讴歌，生育有水产和产瓮之习等。我们在前期探讨的时候，考虑的方向是，可不可以在这样的一个自然环境下，打造一种特有的生活方式我们想过找个山洞做个盗墓主题的密室2、【版画】对，农民版画是綦江比较突出的非遗资源

23、3、【亲子乐园】自然拓展基地有自然教育的概念4、【全龄度假基地】花样不是强调花景观，而是人生做户外、运动、探险有一定基础，这条户外穿越线路已经比较有影响力了，政府搞了一个露营节也还不错，再加上安全配套措施起来，做一些探洞的产品29.5平方公里的范围，确实很多产品都可以做，针对甲方是政府而言，就还是需要一个大的概念来统领猫的旅途昨晚有聚会，没能及时来给蔡太师捧场，遗憾。今天早上草草翻了下聊天记录，又成了八卦畅想会。想象力之高之丰富，我望尘莫及。那我就不在各位策划大师面前班门弄斧想创意了，提几个问题吧。希望能给蔡太师一点参考。第一，既然是叫度假区，我们姑且不去评论做度假区是否正确，甲方投10个亿，

24、估计做点普通的观光、探险之类项目是无法满足投资回报的。那度假项目的核心是什么？去、留、再去。去的理由是什么？留下的理由是什么？重复消费的理由是什么？第二，去度假，一般都依托较为便利的交通，去享受优美的自然资源、怡人的气候、稀缺度假设施以及良好的人文环境。能让消费者留下来，要的是完善的生活与休闲配套。能让消费者重复消费，就需要度假区有较为稀缺的资源和满足度假者消费偏好的休闲娱乐配套产品，当然还要在其时间和金钱成本承受范围内。第三，影响度假项目定位的关键因素：资源与规模。资源等级不仅取决于自然环境，同时受交通便利程度制约；资源决定产品等级，规模影响产品配置。根据资源优劣与规模大小的不同大概可以有四

25、种搭配：规模大、资源好；规模大、资源一般；规模小、资源一般；规模小、资源好。根据这四种搭配，花坝属于哪一类呢？这里的规模指的是建设规模，不单纯指面积。根据不同的搭配条件，采取的策略也不一样。花坝这种地方，根据大家描述，资源一般，看地形地貌，估计建设规模也不会太大。这样的地方，产品要有特色，有独特的度假内容，满足特点群体的休闲偏好，并且要保证消费者的低成本。第四，讲了这么多，我突然想到了裸心谷的例子。裸心谷的资源条件、区位都要比花坝好很多，但是他们的开发没有揪住什么莫干山文化，另辟蹊径打开了市场。如果按照诸位昨天的思路，裸心谷大做特做干将莫邪的名剑文化，搞个名剑山庄，恐怕就没有这样的影响力，因为

26、你要做的在消费者预料之中，都激不起别人一点好奇，怎么做营销呢？花坝这个地方，如果不跳出来既有的资源和条件，在特定人群和特定产品上做点文章，恐怕很快会没有活就先死了。当然，各位可能会批评裸心谷质次价高、过度营销等等，但是能让大家这么讨论裸心谷，裸心谷已经成功了。不信各位试试，看看按照昨天晚上的讨论去做花坝，有谁来讨论花坝？站在开发者角度，有两个问题是无法回避的：综合考虑资源条件及开发量级，土地获取的前提条件是什么？结合自身能力，符合自己的主要盈利模式是什么？抛开这两个上来就大谈文化，呵呵，甲方是请我们来做文化研究的吗？石映2015/1/2221:44:54第一直觉，綦江，北边做生殖文化，这里对位

27、女性文化，再合花坝意境，做花的故事。僚人文化不靠谱，影响跟袍哥一样不讨好。李白和夜郎也要再考究。第二是做地下，地下是一个完整的世界，谁也没走完过，但是通着的，这个通可以编出需要的任何故事。重要的是要把每一个洞口的故事接口弄精巧。第三，现在四川的熊猫繁殖得比较多了，可以打点主意弄一对儿过来。丝雨：apple2011wy2015/1/2222:31:37从自然景观而言，无论是草甸还是溶洞，在那一区域，真的是多得很。从文化资源琢磨，红色、僚人什么的，都不是很吸引人。所以这边只能是创意文化，更准确的说，是营造特色的生活环境。相对于这么大的一个盘子，而且是有意向做旅游地产的，那么只能是做旅游度假小镇之类

28、的东西。之前曾参与过一个类似地域，类似资源，类似投资意向的项目。最终没有大做地质，没有大做当地文化，而是用八（项目所在地的主山名）来创意，做成中国八大菩萨的道场，解决了观光景区的核心吸引力问题。而花坝这个项目，也可以从花这个名字来创意发挥，比如适合1000-1800米的海拔上适合种什么花呢？比如格桑花，随之藏族度假村群落。再比如国外的什么花，伴之异域风情度假村群落。再加之基地适宜滑雪场建设，如此，整个项目就是打造风花雪月高山度假小镇。老2015/1/2222:31:39八百里秦川戏花坝子玉大家说的都很好，我只做几点补充。大原则方向，我比较同意从名字下手，之所以叫花坝，就从名字入手。第二，重庆美

29、女多是指什么美女？哪里美？其实是皮肤。由于特殊湿润程度和光照程度造成的皮肤好，但是不等于我们不能做皮肤这一卖点。具体的就是，1. 花的盛宴。植物的花朵很多科目门类是可食用的。我们在做花海景观的同时，可以加入科普教育项目、也可加入餐饮项目，专门做花卉餐饮、也可作疗养项目2. 对于美女的噱头：日本设计师做过一个药园。他根据药物不同疗效，在人行的场地中不同部位，种植不同的药物.这里也可以做一个身心肌肤相关产业链，花卉对于皮肤的不同疗效，就可以做很多相关项目谭长2015/1/2222:48:23对于这个项目几点考虑，一，度假区的概念肯定是要提。二，市场要提档放眼全世界，三，基于第一条度假区要说圆，功能分区及功能配合要清晰。四，核心吸引物要重点从观光和文化上提，同志们都说了好多可以梳理下，作为吸引产品。五，休闲度假作为扩展功能要高端大气上档次。六，注重业态配合，围绕休闲度假进行配套。七，外围串联，要旁大款突出合作。翁才银（丙正设计机构2015/1/2221:48:411、避暑产品是核心，赏雪做补充，附带春天赏花，秋赏叶，形成系统性的产品。2、以花为核心，形成花带、花海多彩格局；3、挖掘僚人文化，会给项目带来差异性。有雪 海拔高 重庆周边 （李汶桐）