王文京访谈Word文档格式.docx

1、1990年4月1992年12月，任用友电子财务技术有限公司董事长兼总经理。1993年1月1995年1月，任用友电子财务技术有限公司董事长。1995年2月任用友软件（集团）有限公司董事长兼总裁主持人：你怎么看用友现在的成功，能否说一下你认为企业家最重要的标志是什么？王文京：企业经营者不等于企业家，企业的经营者里面实际上只有小部分成为企业家，我认为现在还算不上企业家，这绝对不是我谦虚，在我看来企业家要有更高的标准，“家”与“经营者”有很大的差别。我觉得企业家起码有这几个方面，一，他要有企业家意识，更重要的一点是要有企业家的精神，这是最重要的。那么，企业家精神是什么？我也不能完全说清楚，但是我觉得成

2、为企业家一定要有一个特定的精神境界。创业者的心态可能算是一种吧？但是要比创业者的层次要高，企业家要通过发展一个实业来为社会，为一个群体创造价值，有社会意义的，符合社会发展、人类进步的价值，企业家所办的企业要足够成功，要有足够规模。用友到现在只取得了阶段性的成功，但我不认为我们现在已经取得了足够的成功，实际上用友的发展还很有限。对于用友现在上市的成功，你怎么看？有人认为，也许只是从一所著名大学以优异的成绩毕业，并且有了一份好的工作在等待着你。但是，这一切都只意味着开始。不知道你自己怎么看？就人生来讲，到你四十五岁时，衡量得失还是可以的。现在只能说你的阶段性成绩还不错，还不敢说以后就怎么样，所以我

3、们离成功还是有差距的。我还没有达到企业家的这样一个标准。再一个差距我认为，要有一个成功企业家的智慧和技能。当然再增加一条的话，就是你的企业在某一个领域，对产业界、对经济有足够的影响，我觉得这也是一个标准，所以企业经营者和企业家有很大差别，我觉得我现在还是一个企业经营者。你在什么情况下觉得自己的思想一下子丰富起来了，从做具体事情的积累，到突然觉得可以把很多问题联系起来，具备了一个企业家所拥有的或者是战略决策者的思考能力？这是一个循序渐进的过程，没有一个特别方法让你一下子就找到感觉，同时这又是一个潜移默化的过程，没有特别的东西，或某一个阶段让我一下子如何如何，所以到现在为止我觉得这个过程还在继续。

4、有人曾让你在少年老成，务实，大事不糊涂等几方面让你评价自己，但你的回答却是：“我也不知道我是谁”，是否还有其他方面的困惑？这是让我站在一个局外的角度看，王文京是什么人，我真的没有从这个角度去思考过这个问题，所以说不清楚，但我知道我是一个做企业的，至于说我的风格特性他只说了三个方面，我到底是哪个风格，我自己确实没有做过一个分析和判断，我听很多人说我少年老成，我自己没有感到，我认为我很正常，一直就是如此，感觉也不是太好，但是别人老这么说，我也没有办法。苏启强离开用友，是你失去的第一个战略伙伴，你们两个人一同进国管局，住在一个宿舍，又一起创业，他离开时对你有没有打击？当时我们俩都没有特别的想法，都很

5、清楚，就是做了一个选择，未来发展的路子，我选择做用友软件，他选择了做联邦软件的销售。大家对未来发展的选择不同，而且很重要一点，虽然我们个人分开了，但是感情并没有破裂，不是说两个人搞僵了，而且业务上还是合作伙伴关系。有些遗憾，但是还不至于说那么严重。跟苏启强的分手都没有太大的痛苦，后来其他四个副总由于各种原因离开用友，你的感觉就更不在话下了。倒不是。企业会有一些人员变动，也有加入进来的，如果出现走人的情况，我自己会感到很大的遗憾，很痛惜，同时我们也会想到一点，如果大家为了去创造一个新的事业，而且这个新的事业只有独立作才能做成，那就让他去做吧。这样一想又有了安慰，我不会完全站在用友或者自己的角度看

6、这个问题，当然遗憾是有的。今天谈了用友很多成功的地方，对于失败，除了多元化发展被轻描淡写地形容为“出去绕了一圈”，而且也就没有什么大的损失，并且回来马上就觉悟了。我想知道，你还有没有马失前蹄的时候？不是偶尔，我们的发展过程中也还是有一些没有做好的地方，基于windows平台的软件开放，就曾经慢了一步，就造成我们阶段性的一个退步，对于我们的市场也有损失。也包括前几年我们在事业部的运作上，选择了这样一个模式没有真正的把它推上去，这对当时业务发展也带来了一定的影响。这样的一些不是偶尔的马失前蹄，实际上这样的失误也是不断有发生。从总体看，可能我更乐观一些，用友前面多年的发展应该说还是比较顺的，我们没有

7、犯那种根本性的、战略性的大错误，1993年的那次差点变成了毁灭性的，但值得庆幸的是我们比较快的调整回来了。错误也是有价值的？错误也是有代价的。有人观察了柳传志在联想上市之前，风格似乎比较保守，严谨认真，做得也比较辛苦，之后就越来越放得开了，这个是不是资本市场将会促使一个经营者慢慢变成一个名副其实的企业家，你现在对资本市场的理解是否要继续深入？我觉得一定会的，事后来看用友的上市，我总结第一个就是投资者对我们公司价值的一个极大的认可，第二就是用友公司在全球发展的机会很好，第三就是因为有未来的发展，将会有更大的机遇，同时也要面对更大的挑战。极大的认可，全新的起点，更大的机遇与挑战，一定是这样的。那么

8、上市以后我们公司的经营是否会改变，包括我个人会否改变，我想肯定会有所改变，作为一个上市公司跟非上市公司肯定有非常大的差别，我们本来上市的目的是，要借助资本市场的力量来加快公司的发展，反之就没有达到目的。所以未来发展中在力度和强度上，肯定会跟原来有很大的差别；但是公司基本理念的东西是不会改变，比如说“立足长远”“共同发展”“持续创新”“均衡发展”这样的东西，我认为无论过去、现在、将来都要保持。上市以后，因为资源和平台不一样，投资者对我们的要求不一样，我们可以调动的社会资源不一样了，那我们在运作上、力度上、手法上肯定会跟原来有差别。一些收购和兼并我们现正在谈判，以往我们做可能比较谨慎，也比较小，现

9、在我们配合产业发展，我们在产业发展上也会有比较大的力度去开拓，这个改变一定会发生。你企业要成长成熟，一定要经过从你的幼年到青年、从大学毕业到毕业后走向社会，那用友也避免不了这样一个过程。同样是软件企业，东大阿尔派上市时正赶上它高速成长之前，股东享受到了企业高速成长带来的回报，而用友现在上市，恐怕前面已经过了一个高速成长期了，现在股价也很高，虽然得到社会的认可程度很高，但是对于股东来说是否还能得到一个像东大当时那样的回报和自身的发展，实现又一轮的高速增长？中国软件板块的上升期间，东大做得比较成功，扎实，而且有一个相当不错的发展，我们作为一个新上市的软件公司有很多要向他们学习的地方。上市以后对于我

10、们来讲，挑战来自两个方面，1.我要充分把握上市带给我们的资源、机会、平台，让用友通过几年的努力发展到一个全新的水准；2.我们在未来这几年要保持一个比较好的业绩的增长。对于管理层来讲，机遇和挑战并存。因为上市给我们很大的发展机遇，不光是资金，商业上的机会，都带给我们新的机遇；挑战也是几个方面，1、公司的策略制定能力，2、策略的推广能力，3.我们对于公司管理的能力。现在我感受到各种难题，在资金策略上我们的能力基础还是不错的，那么现在的重点就是如何在我们制定完战略决策之后，战略能够有效地执行；还一个就是我们能否建立一个符合上市公司未来发展的管理体系，原来我们是一两个亿的资产，现在变成几十亿的资产，原

11、来我们在专业领域比较知名，现在变成全社会关注的企业，这对我们的管理带来了全新的要求。未来发展，你们的指导思想会不变化吗，用那些不变的东西应对不断变化的情况？去年年底我们就制定了一个未来三年的战略，并将对我们未来五年、八年都会有影响，即年初公布的“全面升级，扩大发展战略”，用友将从财务软件转移到全面的管理软件，从一个软件产品提供商，转到一个方案服务提供商，从财务软件的龙头企业逐步走向一个软件企业的龙头企业，配合这个战略我们还有一系列的措施。我们公司在管理软件领域，十多年积累，也使得我们在未来业务发展上有一个比较好的条件，我们在主业上有比较好的连续性，不是去发展一个全新的业务，这样我们的风险会降低

12、，同时我们原来的积累有它比较大的价值。我们公司原来基本的经营理念上市后继续有效，当然上市以后我们可以拥有的可以再发展的资源，包括作为一个上市公司的影响力，带给我们的商业机会比原来更好。还有，我们这个公司是经过13年的发展，逐步从一个很小的软件公司，从两个人到十几个人，几十个人，几百个人，然后发展到上千个人，这样一个过程也使得我们可以发展到以后的3000人，甚至上万人，我们是一步步发展起来的，不是一个包装起来的公司，在市场上的摸爬滚打了十多年，包括我们的管理团队都有一定的积累和基础。大家都在关心上市后你所拥有的财富，达到多少多少，当然法人股部分还无法流通，完全是纸上富贵的感觉。你高达50%以上的

13、股权有没有一个稀释的计划？因为法人股是不能流通的，所以，大家谈的身价多少，我认为更主要的是对用友公司价值的一种认可。股份问题，实际上我的股权最高时是85%，比现在50%高多了。不同的阶段我在公司所占有的股份肯定是有变化的，随着业务的发展，我和其他股东的持有率肯定会有减缩，这是趋势。刚才你已经提到法人股不能套现，我们也没这个计划和必要。因为我们希望公司长期发展，能够成为一个百年老店，不是短期的考虑，短期的考虑我们不一定会选主版。长远发展的话，以后肯定会有新股东加入，企业骨干员工即将实施认股权，包括上市前股份公司的改造，实际上我们有些核心骨干人员的股份上去了。以后，我们原创的几个股东的股份也会下来

14、，还会有社会股东进来，本身上市就有稀释股权的意味。大家还有个疑问，觉得苏启强、杨元庆、吴晓求三个独立董事实力很强，但是用友上市时的四家小股东实力很弱。上海光明乳业进行股份制改造时，吸收的是希望集团的刘永行和法国达能这样优秀的有实力背景的股东，他们有信心与强者共事，承受股东对经营者的压力。用友为什么不找一两家做战略投资人呢？这个可能跟我们公司原来股权结构有一定的关系，上市前的战略，我们可以引入也可以不引入战略投资者，主要是感觉到上市时间要求上的考虑，如果引入国企的话，这个过程就慢了，当然并不一定要引入国企，我们也分析了引入战略投资者会有其他的好处。据我们公司目前阶段来看，可能以后会引入，但是目前

15、不引入对公司现在的发展也不会有什么太大的影响，因为社会资源的结合有多种方式，引入战略投资者是一个方式，还有其他的方式，比如说业务上的伙伴关系，独立董事等等，也可发挥应有的作用。从现在的结果来看，你是否承认用友上市得到了一个不能再好的结果？这是我从内心的一个感受，我谈过很多次了，我很庆幸赶上了好时代，选择了一个很好的方向，也很庆幸因为这样一个时代，因为中国的发展，给了我们很多发展的机会，环境，跟父辈比较我是幸运的，也许还可以跟下一辈比较，他们没赶上这个时代中国经济发展最快的这几十年，我们正好赶上，而且是在一个最好的年龄段上。另外，我感觉这样一个阶段，因为中国经济的发展和经济全球化的趋势，中国一定会出一些世界级的企业，就像日本有三菱、索尼，韩国有三星一样。用友也希望通过几十年的努力，也能够成为一家世界级的公司。当然我们也很清楚，这需要几十年的奋斗，我们离这样的目标还有很大的距离，我们会为此去努力，但是用友要作世界级的软件公司，不是随便提的，如果我们把握住了，努力了，10年不行20年，20年不行30年，一定会实现这个梦想。