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1、2011中国高新技术论坛（资料库）2011中国高新技术论坛中国创业家峰会 （文字实录）时间：2011年11月17日下午2：004：30地点：会展中心簕杜鹃厅主持人：各位来宾、女士们、先生们，下午好！很高兴能够出席本次大会，并荣幸地担任大会主持人，下面请允许我介绍出席今天下午论坛的各位领导和嘉宾，他们是：深圳市政府副秘书长、高交会组委会秘书长高国辉先生！北京大学副校长、著名经济学家海闻先生；华尔街传奇投资大师吉姆.罗杰斯；中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求先生；金蝶国际软件集团有限公司董事局主席兼首席执行官徐少春先生；北京科技园建设集团股份有限公司总经理郭莹辉先生；深圳雅图视频技术有限公司董

2、事长谢敬先生；创业家杂志社社长牛文文先生；深圳快播科技有限公司首席执行官朱达欣先生；深圳市网通电子商务有限公司总裁章俊先生。让我们以热烈的掌声再次欢迎这些领导和嘉宾的到来！下面请深圳市副秘书长、高交会组委会秘书长高国辉先生为我们献上精彩的致辞！高国辉：尊敬的海闻校长、各位来宾、女士们、先生们大家下午好！今天，第13届高交会中国创业家峰会在这里隆重举行，请允许我代表深圳市人民政府、高交会组委会对论坛的举办表示衷心的祝贺，向出席论坛的各位领导和嘉宾表示热烈的欢迎！创业、创新是深圳经济社会发展的不懈动力，可以说，正是由于深圳长期以来坚持大力弘扬开拓进取的创业精神，不断营造鼓励企业创业、宽容失败的良好

3、环境，才有了深圳31年发展的经济高速度，才创造了世界工业化、现代化、城市化发展史上的奇迹。截止目前，在中小企业板和创业板上市的企业中，深圳本地企业达65家和32家，均占总数的10%以上，总数位居全国第一位。下一步，深圳将进一步发挥全国综合配套改革实验区的优势，继续把坚持创业、创新作为发展的生命线，坚定不移地提升核心技术和自主创新的能力，推进经济发展方式的转变，抢占战略性新兴产业的制高点，坚定不移地为企业家、创业家提供创业、创新、发展的良好环境，努力把深圳打造成创新的沃土、创业的乐园，为创新型国家建设发挥积极的作用。当前，国内外经济发展形势错综复杂，欧债危机不断蔓延，人民币汇率上升和国内通胀压力

4、仍将持续，给我们经济社会发展带来了较大的挑战，也给中小企业创业、生存带来了很难解决问题的空间，发展带来了巨大的压力，在这样的背景下，本届高交会组织中国企业家峰会，并将如何破局中小创业企业的融资之困作为峰会的主要议题，这具有特别重要的意义，本次峰会我们荣幸地邀请了著名经济学家、知名的企业家和投资家参加讨论和交流，相信各位嘉宾的精彩演讲，将为广大的创业家和中小企业家带来更多更深的启迪，并为创新型城市、创新型国家建设提供有益的启示。最后，再次预祝本次论坛圆满成功，预祝各位身体健康、万事如意，谢谢大家！谢谢高副秘书长富有远见卓识的致辞！在座的各位朋友们，2011年国内外经济形势错综复杂，欧美经济复苏缓

5、慢，人民币汇率不断升值，出口难度增加，通胀压力进一步加大等一系列问题将使结构调整以及经济转型面临更为严峻的挑战，中小创业企业面临越来越大的资金压力，面对如此众多的挑战与困难，身处大变局时代的创业者们该如何应对，如何在创业的理想与严峻的现实面前寻找平衡，如何在当前经济形势下破局企业的融资之困？高交会举办的中国高新技术论坛中一个专门的论坛“中国创业家峰会”举行十分重要的现实意义。首先隆重请出北京大学副校长、著名经济学家海闻先生。海先生担任中国经济学年会会长、北京大学深圳研究生院院长、北京大学汇丰商学院院长、西方经济学专业博士生导师，1982年毕业于北京大学经济学系后赴美留学，获经济学博士学位、副教

6、授，曾任北京大学经济研究中心常务副主任，在美国期间，曾担任中国留美学会会长。他演讲的题目是“中国经济波动与宏观调控”。海闻：谢谢主持人的介绍，非常高兴参加今天的论坛，这个论坛的主题是“如何破局中小企业的融资之困”，我不太了解具体的情况，所以我的报告实际上是铺垫，给后面的专家讨论融资提供一个背景，也就是说当前的宏观经济，尤其对宏观经济政策的理解，我们在这个大的背景下再来讨论融资困难的问题。我今天讲三个方面的问题，第一，我简单介绍一下宏观经济的情况，第二，怎么理解政府宏观调控的政策，因为我们在底下想的和上面想的不一样，我的长处就是在北京和深圳两个地方跑，所以我们一起来看一下中央为什么要做宏观调控，

7、他的宏观调控基础是什么？第三，简单分析一下未来的宏观经济走势，这个问题大家也比较关心，因为有时候跟企业家聊天，他们也在问紧缩政策还要持续多久。第一，宏观经济的波动。宏观经济到底看什么？宏观经济是指整个经济的运行状况，这个状况可能跟企业的情况是不一样的，企业可能运行得很好，但是宏观经济的角度来看可能有问题，我们在做企业的同时，也必须站在高层来理解宏观经济的政策是怎么出台的。政府所观察的政策制定的基础主要是4个目标，政府就像医生，他要给宏观经济把脉，把脉之后要开处方，然后要下药。他根据什么来开处方呢？有4个基本指标是他非常关心的，就像我们在衡量健康与不健康的时候要看血压、心跳、提问，政府就是观察4

8、个方面的指标，第一个是经济增长的指标，GDP增长的是否正常。什么样的情况下GDP是正常的呢？每个国家在不同的历史时期的评判标准是不一样的，这里我要简单介绍一下我的看法，或者说目前政府考虑的一个正常区间是什么。每个国家都不一样，美国现在的GDP增长的区间是05%，也就是说它的经济增长不能低于0，低于0就是衰退，但是它也不可能增长很快，因为作为一个成熟的经济，你让它每年有百分之七八的增长是不可能的。一个社会的发展很像一个人的成长，有一个经济学家有一个理论专门讲各个社会发展阶段，通常一个社会分为两个大的阶段，一个阶段是传统经济，或者发展中国家，发展中国家很多，你在发达以前都叫发展中国家，发展中国家最

9、大的特点就是它的产业结构是以自然经济为基础的，比如说农业、渔业、牧业等等，这样的国家属于发展中国家。另外的是发达国家，发达国家都是工业化以后的国家，发达国家的最大特点是，它的产业结构基本上是以非农业为主的，像美国的经济结构中，80%以上是服务业。在发达国家中又分初期和后期，刚开始发展的还是以制造业为主，所以有时候也叫新兴工业化国家。发达国家再往上走就是往服务业为主了，这种产业跟人的需求有关，也就是说人的第一需求是温饱，在这个基础上，农业是占主要的，第二方面的需求是物质上的享受，经济发展到一定程度以后，物质的需求不会跟随经济增长的需求一样上涨的，也就是说我们现在物质上的享受跟发达国家的物质享受差

10、不多，因为物质享受是需要一个能力来吸收的，100块钱的时候穿一件衣服，100万的时候也是穿一件衣服，所以它不会说物质生活随着你的收入增长而同比例增长，这就是到了发达国家之后，它的什么会逐渐放慢，它的服务业会越来越重要。发展中国家到发达国家过渡的过程有一个起飞阶段，这个起飞阶段对任何国家来说只有一次，它是一个质的专门。所以说全球可以分为三类，一类是发达以前的，叫发展中国家，一类是发达的，还有一类是从发展中向发达转型的国家，三个类型的经济增长速度都是不一样的，发展中国家的经济增长速度是不快的，它的区间也是04%左右，像非洲、南亚的一些国家，他们就很难突破这个，包括改革开放以前的中国也是处于低速增长

11、，因为它没有增长的动力，没有产业的结构拉动经济增长。所以说每一个国家的GDP的增长速度不能简单地进行比较，所以这就是为什么在中国制定经济政策的时候，你得看中国处在什么阶段，你不能跟欧美比，这里面我们要强调一点，我们既不要盲目的骄傲，特别是金融危机的时候，我们的媒体非常骄傲，说我们的年增长非常高。也不要轻易地贬低欧美的发展，认为他们的经济增长速度只有3%，像这样的发达国家，他们的经济增长在3%左右是正常的。我们国家现在的阶段，每年大概增长8%是正常的，在“十二五”规划中，把年均增长定为7.5%，但是我想我们的增长绝对不会只有7.5%，至少是8%以上。政府提这个数是给我们一个信号，就是说我们不要追

12、求这样的高增长速度。对于中国来说，什么样的速度是正常的呢？8%是一个底线，可能在“十二五”时期7%是一个底线。从97年东南亚金融危机到现在的金融危机，我们政府提出的都是保八，可能未来再有问题，我们会提出保7.5，这个问题都不太大，中国目前的增长，95%左右都是正常的。这次我也碰到一批外籍的记者，其中有一个记者，他怀疑中国的GDP增长没有那么高，他引用了美国的经济学家的话，那个经济学家认为中国的经济增长没有那么高，他是根据我们的能源消耗来判断的，他说根据中国的能源消耗，中国的GDP增长不可能那么高，他有一个参照系数，就是每增长一个百分点的GDP，要消耗多少的能源，他根据这个测算，认为中国的GDP

13、增长没有那么高，他当然不怀疑中国的能源消耗，因为中国的能源消耗已经很厉害了。后来这个记者跟我聊的时候，我说，他有他的误区，中国的GDP增长这么高也是正常的，因为GDP的统计是按照当年所生产的产品和服务的市场价值的总和，所以任何发展中国家的GDP是低估的。从发展中国家向发达国家过渡的过程中，它的产业结构在发生变化、税收结构在发生变化，它的市场化程度也在增加，所以它的GDP的增长肯定是很快的，没有必要人为地压低这个GDP。他说为什么从能源消耗角度不能解释中国的GDP增长快，我说哪怕今年我们和去年生产一模一样的东西，但是因为我们的市场化程度的加快，GDP都会增加。比如说你买菜回家做，买完菜之后，你要

14、自己洗，你这个菜是1块钱买的，你的GDP就是1块钱。但是随着分工更细，你买的是净菜，这个菜你不用洗了，需要1.5元，这就多了0.5元的GDP，但是这个流程一点都没减少。还有农民，他们的消费都是自给自足的，鸡蛋不是市场上买的，猪肉也不是买的，现在他把猪卖了，然后再去买猪肉，这些的变化就是使GDP在增加，所以我的意思就是对中国的GDP，你不要盲目的悲观，也不要盲目的乐观，中国的GDP增长8%到11%是正常的，过去几年，中国的GDP低于8%，他就会刺激政策。中国政府看经济情况，他要看两个因素，一个是GDP，第二个就是物价。物价要用CPI来衡量，物价主要是影响人民的生活，物价高的时候会反映经济过热，因

15、此政府对通货膨胀也比较敏感。但是通货膨胀率又有问题，我们需要考虑，到底多大的通货膨胀率能够忍受，这跟政治气候有关，比如说你特别强调民生的时候，这个物价指数是非常重要的政治指标，如果你特别强调发展的时候，这时候物价指数就不是一个特别重要的指标。每个国家对物价指数的容忍程度也是不一样的，在有的国家，GDP和物价他都不在乎，他最关乎的是失业率的指标。只要失业率不增加，GDP不增长他不在乎，物价上涨比较高他也不在乎，只要失业率增加了，他就会采用刺激政策来降低失业率。为什么中国的通货膨胀现在看上去比较严重？这其中有一个原因就是我们现在通货膨胀的数据正处在变化的过程中。CPI统计是一个非常难的东西，它不能

16、不变，因为社会在发生变化，它是一个固定的消费组合。但是人们的消费结构是在发生变化的，比如说原来有黑白电视机，现在这个黑白电视机没有了，你就要把它拿掉，它的价格变得不重要了。电脑现在已经作为非常重要的消费品了，你就要把它放进去。 所以说你要不断地改变CPI里的组合，但是又不能随便改变，因为随便改变就会造成它没有可比性。我们的国家统计局怎么能够既保持它的一致性，又反映它的现实变化？我们现在最大的问题是我们的农产品消费占CPI中的比重达到30%多。这就看你统计哪一部分人，如果是收入比较低的人，可能这个消费占的比例更大，而且这个消费不是日常消费，我们现在30%多的农产品在我们的CPI中体现，因此农产品

17、的价格波动对我们的CPI的影响就比较大。现在的问题是政府怎么来恰当地判断通货膨胀对我们的影响？这里面已经不完全是经济问题了，很多已经变成了政治问题、社会问题。第三个就是就业问题，为什么美国总统奥巴马现在非常着急，他还继续要使用宽松的货币政策，他就是要把失业率降下来。中国在这个问题上，我们的失业率没有一个准确的指标，也是大家不关注的。我们的失业率的统计指标也有问题，他把农民工没有当成城市的居民来统计，所以我觉得如果不考虑失业率的问题，制定政策就会有偏差。第四个问题就是国际收支平衡。97年东南亚金融危机就是国际收支出了问题，我们现在正好相反，我们是外汇储备太多了，这也会使人民币有很强的升值的压力，

18、我们既有美国政府错的地方，但是也有美国政府对的地方，美国人认为我们控制货币，所以他们经常出一些提案来谴责中国。那次一个活动上我对记者说，控制货币不等于控制汇率，他们说控制汇率，马上就想到中国是计划经济，我说，如果控制价格净化近来的表现，但是控制汇率，即使市场经济的国家，它对货币也是控制的。因此，以此来指责中国政府对货币的干预这是没有道理的。中国的汇率到底是不是被低估了？我觉得这一点美国人是对的。人民币的交易场里，每天是卖外汇的多，卖人民币的少，也就说明大家都抛美元，买人民币。正常的情况下应该是有买有卖比较均衡的，当一个市场里，大家都想抛美元，每人民币，那就说明人民币的汇率是被低估的，从这点来讲

19、我觉得他讲的有道理。宏观经济政策主要就看这几个大的指标，各位企业家觉得自己很困难了，政府没管，但是政府看的东西比我们要大，哪怕我们有1000个企业获奖了，但是对他来讲也不是什么大的问题，因为他考虑的是整个经济平衡的问题。这是宏观经济政策制定的一些基本考虑。从目前宏观经济的一些数据来看，还是处在正常的区间。我们这几年的通货膨胀波动很大，金融危机的时候，我们出现了通货紧缩的情况，2009年的物价实际上是负增长的。现在你看我们的通货膨胀实际上并不是那么严重的，从舆论上来讲，它已经变成了头号要解决的问题，这是一个认识的误区，有时候这种偏差会将政府的政策绑架。目前我们的通货膨胀率是可接受的，最高的时候是

20、5%，但是在经济发展最快速的时期，邓小平南巡之后，中国的通货膨胀率最高的时候达到24%。中国目前的失业率为4.3%，全国农民工在金融危机爆发之后，有7000万农民工失业。宏观经济政策和通货膨胀是互相矛盾的目标，如果你要把通货膨胀率较得很低，意味着失业率要增加。目前我们的外汇储备是过高的，这是我们国际收支的另外一个问题，别的国家老是要人民币升值也是这个原因。第二，2011年中国宏观经济情况。在GDP方面，危机时扩张型政策作用现在越来越弱，恢复性增长放慢。政府实施稳健的货币政策，银根缩紧，各个企业都有感触。严厉的房地产调控政策，对GDP的增长是有抑制的作用。还有就是美国经济没有想象中那么快，欧债的

21、危机对我们的影响不会说太严重，它作为新一轮的金融危机的可能性几乎不会存在。首先，毕竟这些国家还非常小，它不像美国这样，美国发生了危机，对全球都会有影响，但是这些国家发生了问题，它的影响毕竟是有限的。欧盟现在正在解决它的问题，在欧债危机的情况下，最多是出现一些增速放缓的情况，不会出现二次探底的情况。另一方面，我们的经济增长仍然有一些增长因素，也就是说中国的经济不会掉下来。因为我们仍然处在起飞的阶段，这个起飞阶段对于中国来说大概需要20年左右才能完成。还有一个就是我们的财政政策仍然是积极的。CPI也是，一方面有很多推动通货膨胀的因素，另一方面对通货膨胀最大的抑制就是货币是紧缩的，价格方面有行政控制

22、，而且我认为通货膨胀很快就会下来，农产品已经出现了跌价的趋势，而且现在国内很多地方的农产品已经出现了卖菜难的现象，农产品价格下来了，CPI马上会下来。总的来讲，现在的GDP是降下来了，通胀要下来的时候，GDP也会跟着下来一点，目前的紧缩政策也在起作用，每年的GDP增速应该还会继续下滑，这是因为前段的紧缩政策正在发生作用，有些作用不是当季度发生的，它要过一段时间才能显现出来。明年会比较关注GDP的增长，也会关注企业问题和就业问题，所以我对企业家说，至少现在的紧缩政策不会再延续下去了，现在讲是微调。在北京的经济学家现在都在呼吁减税，这对政府到底有到大的影响力，我不知道，但是至少通过减税来呼吁紧缩货

23、币的呼声仍然还是比较强烈。第三，2012年宏观经济形势估计。这里要讲两个问题，一个是目前宏观调控存在的主要问题，宏观波动是正常的，但是怎么调控？你调控了使它的波动缩小，还是调控了使它的波动放大，这是我们现在要不断调整和学习的问题，你说一个国家没有宏观调控不太可能，现在很多国家都有宏观调控。对微观的干预要减少，宏观的调控要改进，我们现在的宏观调控存在着三个缺陷，第一个是指标缺陷，宏观调控没有失业率的考虑是非常危险的，当你只看到通货膨胀，不注意失业率的时候，你的调控往往过头。第二个是方法缺陷，通货膨胀的原因不同，如果这个通货膨胀是因为货币发多了，是因为经济过热了，那就应该紧缩货币，但是这个通货膨胀

24、是成本推动，那就不能简单地用货币政策，否则企业会雪上加霜，一方面成本增加了，一方面资金链又短缺了，那么企业就会非常糟糕。我们稍微回顾一下历史，卡特就是没有很好的控制通胀，里根上台之后采取了减税的办法，让企业把增加的成本活动减税中抵消，所以企业就没有必要提高价格。现在很多企业家开始有这个共识，中国企业的税还是比较高的。货币发行伤害的基本上是中小企业，减税的话，政府又觉得自己亏了，从国家的角度来讲，就要使用一个正确的宏观调控政策。今后的10到20年对中国来说，就业问题是一个十分严重的问题，我讲一个基本的趋势，我们现在进入的就是城市化的过程，这比工业化更重要，现在最大的贫富差别就是农业和非农业的差别

25、，农业的产值目前只占到GDP的10%，其会继续下降，因为其他产业的产值越来越多，但是它的人口还有50%以上，这些问题要解决就要进行城市化。美国的农民只有1%左右，日本的农民人口只有2%左右，这些国家的城市化问题都能解决，我们也能解决。要城市化就要能够吸纳进入城市的农村人口，而吸纳劳动力最主要的就要依靠中小企业，所以对于中小企业的融资支持就显得非常重要。今天讨论中小企业的融资问题，我认为也是中小企业发展的关键。谢谢海校长精彩的演讲，他对国际国内宏观经济高瞻远瞩的洞见，必能让很多的创业家穿越迷盲，寻找到前进的方向。下面有请第二位演讲嘉宾，北京科技园建设集团股份有限公司总经理郭莹辉先生，他演讲的题目

26、是“打造技术创新平台，助推高新技术企业发展”！郭莹辉：各位领导、各位来宾、朋友们，大家下午好！刚才海闻校长从宏观经济的角度对中国的发展做了一个重要的解读，我就从微观角度对我们国家高新区的建设讨论一些话题，分享我们的思考，我的题目是“打造技术创新平台，助推高新技术企业发展”。这个话题分两个方面，一方面是产业园区经济对我们国家是什么样的作用，第二，在产业园区的建设过程中，我们有哪些新的模式可以借鉴。产业园区在我们国家20多年的发展过程中的一些状况：分为三个层面，一个是国家的情况、第二是北京中关村园区的情况，第三是北科建的情况。在2010年末，我们国家的统计数据中83家高新区在宏观经济指标中和十五比

27、较，这5年间发生了巨大的变化，各个指标可以说发展情况喜人，有的已经达到了23倍增长，个别指标最少的也在1.2倍左右的增长，其中可以看到一个重要的指标，我们国家的高新区88个，其中真正发挥作用的是56个，这56个园区的GDP已经占到整个国家GDP的8%左右。这是2010年和2009年的数据比较，各种数据的同比增长都达到20%以上。这是园区的人均经济效益指标，这就不详细介绍了。在园区的发展过程中，离不开各层、各个领域的人员，目前园区的从业人口已经达到859万人，高学历的人才逐年增加，成为集聚人才的重要载体和重要力量。从园区总收入的比重可以看到，电子信息、光机电、新材料、新能源、生物医药，这都是我们

28、国家这几年大力发展的7大新兴产业的重要来源。第二方面讲讲中关村园区的一些基本概念，通过这张表可以看到中关村一区10园10年来的增长情况，2000恩年中关村的总收入只有1400多亿元，到去年年末已经达到1.6万亿元，全中国高新区的总收入是10万多亿元，而中关村就占到了全国园区总收入的1/6左右，并且保持每年27%的增长，目前园区的上市公司达到187家，市值超过1万亿人民币。第三方面是北科建在中关村的发展中起到了什么样的助推作用，可能大家对我们这个企业还不是特别熟悉，北京科技园建设集团是北京当初为了实现北京市的高新技术产业集聚作用打造的一个政府平台，这几年我们打造的重点项目，一个是中关村的科技商务

29、服务区，这是在北京最具标志性的城市功能区，占地面积只有0.51平方公里，建筑面积只有150万平方公里，但是它创造的技工贸总收入在去年年底达到2610亿元，实现了区域的增加值达到166亿元。按照园区经济里一个重要考量指标，每平方公里的地区增加值，以此来看，我们大家175亿元/平方公里，这是全国园区平均数的27倍。这些数据是怎么来的呢？主要是通过一个现代的、前卫的城市功能区，引入了国内重量级的研发机构和企业总部，比如说微软、新浪、中国普天、中国电子CEC等大型企业。我们还打造了中关村软件园，占地1.39平方公里，去年实现收入220亿元，其中支撑的企业主要是IBM、甲骨文、汉王科技等，也是国内外非常

30、知名的软件类、IT信息类的企业。第三个园区是中关村生命科学园，占地也只有1.3平方公里左右，去年技工贸总收入达到80亿元，其中有北京市重要的生命研究所，也有国内外知名的生物医药机构等等，其中我们也培育出像碧水源这样的大型创业板企业达到4家以上。刚才我简短地从国家、北京市和我们企业在这20多年来国家高新区发展的概况。第二，在未来国家高新区如何发展，如何把高新区和政府的资源、企业的客户资源，以及对我们国家战略性新兴产业的发展，乃至自主创新体系的实现，能够有效地推动这些国家战略的实现呢？北科建也做了一些重要的思考，我们集团在国内做园区建设、开发有一定的经验，我们也通过我们的思考，和我们国家这么多年来

31、的园区建设方面的研究，我们也提出了一些模式的讨论。我认为现在高新区的发展主要有4种模式，一种是政府模式，就是由政府组建一个开发公司来完成园区的一级开发和招商运营，第二种模式是大型企业集团的开发模式，类似于华为、富士康这种大企业集团自己在开发区里做园中园的博士，第三种是和企业合作的模式，比如我们北科建以前的模式是在政府的统一规划下，完成了我们既定的产业成长的聚集作用，通过企业和政府合作完成产业的发展。第四种模式就是我们的一些企业和一些同行推出的市场化开发模式，就是在园区开发过程中，通过市场主体获取一定的开发空间，帮政府完成园区的产业促进和高品质园区的建设。在四种模式中，现在的主流模式还是前三种，因为国家的高