1、倭瓜国AOE425号摩周级综合补给舰倭瓜国-AOE-425-号摩周级综合补给舰倭瓜国 AOE 425 号摩周级综合补给舰满载排水量 25000 吨的摩周级, 吨位是美帝同类型号的 1/2. 该级别现役 2 艘, 是倭瓜国最大型的军用舰只. 动力来自 2 台燃气轮机, 总功率 4 万轴马力, 航速 24 节. 该级舰长宽比接近 8.2, 属于补给舰中的窈窕淑女, 从烟道布置上看, 除 2 台主机外,还有好几台燃气轮辅机和发电机, 全舰总功率或许在 6 万轴马力上下.评论该东东的船形很有意思,艏部折角线那么明显,莫非是深V船型,8.2的长宽比,强调的是速度啊。回复 2011-05-13 09:29
2、 puffinus 回复 无极常规船型哦,深V船型没法用到这么大的船上。快速综合补给舰嘛,速度得快一点,不然跟不上编队喽。回复 2011-05-13 09:36无极 回复 puffinus呵呵回复 2011-05-13 09:38 puffinus 回复 无极TG 以后支持航母,得造更大的,4-5 万吨的回复 2011-05-13 09:40无极 回复 puffinus恩回复 2011-05-13 09:46 puffinus 回复 无极MD 现役 4 艘 5 万吨的,可以支持 3 支前沿部署的航母战斗群,如果打大仗就不够用喽。回复 2011-05-13 10:09chou_tak 回复 pu
3、ffinus呵呵,果然是有求必应俺之前以为扶桑没有真正意义的补给舰,那些大隅啥的就算是补给舰。原来还是有的.仔细再看看维基上介绍,原来还是有的,不过只有扶桑文,没有中/英文,虽然网上随手就能找到翻译机,可是翻译出来的东西总叫人很费解。回复 2011-05-13 10:12 puffinus 回复 chou_tak倭瓜总共有 5 艘补给舰,还是不少的翻译机好用的话,翻译不都得失业了吗?回复 2011-05-13 10:22chou_tak 回复 puffinus航速24节,已经可以媲美供应的25节跟萨克拉门托的26节了。不过舰桥的设计很奇特,总叫我想到MD的提康德罗加TG的补给舰速度不快,太仓才
4、18.5节,南仓反而更慢只有16节,就算是最新的福池也才19节,明显是受到燃气轮机不成熟所拖累,只能用功率较低的柴油机吧?快速综合补给舰强调的是速度,那么功率相对较小的柴油机基本没戏,只是不知对加速性有没有要求,否则的话学萨克拉门托般上大功率的蒸气轮机也能拼出高航速。快速综合补给舰无需像前线舰艇般要走走停停,对加速性应不会太敏感。TG的蒸气轮机技术成熟,可以满足要求不高的补给舰,但燃气轮机轻巧和加速性好,还可以跟主战舰艇共和机型简化後勤。在建造新一代快速综合补给舰时应该会在燃气轮机跟蒸气轮机之间有很多很多考虑吧?回复 2011-05-13 10:30chou_tak 回复 puffinus现在
5、的福池级不论是尺寸、排水量和航速都跟枫叶国的综合补给舰非常接近(HMCS Protecteur,中文应可以译为保护者吧?),只是人家的已经用了40年快要退役,准备搞新的综合补给舰了.我就是想说既然TG的眼界更高,要搞就搞MD那种大甲板航母,那么相关配套也一定要跟上,总不成10吨大甲板核动力航母+9000吨盾舰+6000吨多用途舰,却配上吨位可笑地迷你也跟不上航速的福池吧?也许因为TG没有MD那么多海外基地,水面舰队更依赖综合补给舰,因此TG的新一代综合补给舰,可能会比MD的更大,5.56万吨也说不定。回复 2011-05-13 10:33 puffinus 回复 chou_takTG 水面战舰
6、巡航速度一般 18 节,补给舰能以 18 节巡航就行了。快速综合补给舰是在单一用途补给舰与航母/水面作战编队间摆渡的,所以最大航速需要高一些。TG 以前没有对这类舰的要求,不过随着航母力量的逐渐增强,必须开始搞了。柴油机功率其实是够的,而且还省油,不过功率较大的柴油机会有比较强的低频噪声,不好屏蔽,对舰只的声学隐蔽不利。TG 燃气轮机问题已经基本解决了,如果实现全电推进,又可以克服低速经济性不好的缺陷,所以最佳方案是燃气轮机电传动。如果技术上暂时实现不了,可以考虑柴燃联合,柴油机巡航状态电传动。回复 2011-05-13 10:37 puffinus 回复 chou_tak综合补给舰是摆渡用的
7、,5 万吨容量能满足航母编队的需要,不必造得更大了。速度必须快一点,以便在航母编队补给区与补给舰补给区之间快速往返。加强海外支持能力,主要依靠建造数量较多,单价比较低廉的单一用途补给舰。回复 2011-05-13 10:39 puffinus 回复 chou_takTG 最初的航母估计不会跑太远,所以暂时没有大型综合补给舰的风声也不奇怪。相对航母技术,海上补给技术对 TG 而言算比较成熟的,大补造起来没有太大的技术困难。回复 2011-05-13 10:41无极 回复 puffinus穿浪型HSV要能大型化,还是比较理想的。弄个三体的高速补给船,稳定性和速度都有保证,不知道技术上可否行得通,反
8、正俺感觉那是方向,嘿嘿回复 2011-05-13 10:43 puffinus 回复 无极就是难以大型化啊,结构应力太大了回复 2011-05-13 10:44 puffinus 回复 无极用来点对点运输陆战部队,几千吨的穿浪船倒是很有前途。回复 2011-05-13 10:47 puffinus 回复 chou_tak没有航母的话,2 万多 3 万吨的补给船就够用了。要为大甲板航母及其编队战舰提供一站式服务,怎么也得 4 万吨以上。回复 2011-05-13 10:57chou_tak 回复 puffinus所以,MD的供应级就是接近完美的综合补给舰了进的燃气轮机电传动。5万吨、25节航速、
9、全燃气轮机推动,这些指标都很理想。TG应该是瞄着供应来搞自己的综合补给舰吧,最多就是把动力系统换成更先只是不知道航速上有没有再往上推的空间。听说30节是分水岭,再快的话主动功率要大幅增加,经济性不好,所以现在各国的主战舰艇最大速度均在3033节之间。综合补给舰虽然比较笨重,但从航速上看仍有提速的潜力,也许随着更先进燃气轮机的研发,配上电传动,经济性更好一点,可以把综合补给舰推上2630节的区间。回复 2011-05-13 11:04chou_tak 回复 puffinus蒸气轮机真惨,看来是进博物馆的命了。驱逐舰/护卫舰,高配的是燃气轮机+电传动,中配的是燃气轮机,低配的是柴油机;在後方活动的
10、单一用途补给舰(军火船/油船)用柴油机即可;连要求不高的综合补给舰也要用燃气轮机。航空母舰是蒸气轮机最後的救命稻草了,可是电传动这家伙拿着刀目露凶光向着蒸气轮机慢慢迫近.回复 2011-05-13 11:09 puffinus 回复 chou_tak外形上可以优化一下,RCS 降低一些。水下线型如果能进一步优化,动力不明显增长情况下跑到 27 节还是可能的。燃气轮机高速经济性不错,所以不是最大航速的限制因素。30 节也谈不上是绝对的分水岭,但是功率以航速 3 次方增长,航速低时,增长绝对值还比较小,可以接受,航速高了以后就不同了。比如从 2 万马力加到 4 万马力的代价,明显不如从 4 万马力
11、加到 8 万马力啊。回复 2011-05-13 11:11 puffinus 回复 chou_tak核动力驱动的是蒸汽轮机哦,虽然有驱动燃气轮机的设想,但上舰使用可预见的将来是不现实的,还是得烧核锅炉。核动力航母和潜艇是蒸汽轮机最后的堡垒。回复 2011-05-13 11:12chou_tak 回复 puffinus确实,不论是枫叶国,甚至连荷兰准备搞的下一代补给舰,都不超过3万吨(均是28000吨左右),航速也不快(都是20节附近)。对於没有航母的国家,够用了。回复 2011-05-13 11:14 puffinus 回复 chou_tak当初蒸汽轮机可是高技术产品哦,现在是受到燃气轮机的挤
12、压,没法子喽有一点差点被忽略,这艘摩周级能支持MH-53E 大型直升机,很好很强大.MD的供应也只能支持SH-60而已,萨克拉门托也只能支持略比SH-60大一点的CH-46。虽然吨位上比MD少一半,但空中垂直补给能力可能比MD更牛逼.TG的补给舰最大也只能支持Z-8等级的直升机而已。要是想在这方面跟扶桑比肩甚至,那岂不是要把补给舰弄成可支持Mi-26等级的直升机?TG的直升机型号还是太小了.15吨上大直没型号,往往只能考虑北极熊的Mi-26回复 2011-05-13 11:57chou_tak 回复 chou_tak如果说驱逐舰/护卫舰要反潜,能支持2架10吨级(最多15吨级)的直升机就可以的
13、话,那么配置在补给舰上的直升机是否可以大一点?反正补给舰比较大,空间相对充裕。直升机能大一点可增强空中补给能力。我觉得大型补给舰应可以支持2架2530吨级的重型直升机。回复 2011-05-13 12:02chou_tak 回复 chou_tak还是他們纯粹是吃飽了撐,补给舰根本无需支持如此巨型的直升机?为了支持重型直升机,设计上也肯定多了很多顾虑和妥协。不知你是如何看这个问题?回复 2011-05-13 14:55 puffinus 回复 chou_tak垂直补给不是用来补大宗物资的哦,支持 MH-53 没有多大必要。回复 2011-05-13 14:58 puffinus 回复 chou_
14、tak倭瓜的设计有时候很成问题,比如驱逐舰上配备功率相似,型号却不同的燃气轮机,毫无必要,劳民伤财地改动 DDG-51 的设计等等,完全是莫名其妙。回复 2011-05-13 15:01 puffinus 回复 chou_tak而且重型直升机,驱护舰的甲板未必支持得了,航母虽然能用,但对飞行甲板作业的干扰也比中型直升机大。回复 2011-05-13 15:15chou_tak 回复 puffinus说起支持直升机,枫叶国/荷兰准备搞的下一代补给舰,就给人一种补给舰+LPH 的感觉。能支持4架或以上的直升机,当然就不像扶桑那种MH-53E,还是常规的1015吨级直升机,只是单纯为补给舰服务的话,23架直升机已经非常足够了。可能是他们想省钱,所以乾脆搞这种多功能的补给舰吧。对於TG来说,显然应该跟MD的路子,补给舰跟LPH/LHD/LHA分开,补给舰还是专心负责补给工作吧,反正TG做得起也用得起回复 2011-05-13 15:20 puffinus 回复 chou_tak人家造不起那么多平台,当然想多用途了.批量生产专业平台,只有国力最强的国家才办得到。
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