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转一个10年的电子工程师告知你电子业的真实现状附众多学工科做技术魅友的感言.docx

1、转一个10年的电子工程师告知你电子业的真实现状附众多学工科做技术魅友的感言本文为转帖,目的在于传播更多信息一个10年的电子工程师告知你电子业的真实现状(附众多学工科做技术魅友的感言)长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子行业看中国现状。电子控制系统作为系统控制的核心,控制小抵家用电器,大到汽车,飞机的运行,是一切工业制品的核心。虽然看似中国出了很多大型高科技企业,如海尔,华为之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片,80%以上都需要进口。当然芯片也分三六九等,有作一些简单工作的辅助芯片,几角钱一个,这些大概国产的可以占到50%市场,这些芯片可替代性强。还有作

2、复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的CPU之类),从1元钱到成千上万元不等,几乎全部是进口,而且是系统中必不可少的。即使低端的国产率较高的芯片,其中很大一部分还是买的国外的晶园,然后自己回来切割,装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品,自己包装一下就MADE IN CHINA了。还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片,其实也就是拿着国外的某些低端芯片,拆开来,在显微镜下面拍照,然后完全照着抄袭,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动,那已经NB的一踏糊涂了,估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片,给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸

3、资料都给你,国内也生产不出来。电子行业的现状就是,最好的芯片在美国,其次是曰本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN CHINA的芯片。什么华润,中芯之类的,人家是帮国外低端芯片作代工的。当然,在批发市场那些廉价的,用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面,是有国产的芯片。国外芯片厂受08年金融危机影响,产量压缩,结果09年开始,国内芯片就缺货,涨价,个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响,生产不得不一再延期。举个小例子,中国是最大的电动自行车生产国,而电动车控制器的芯片全部是进口的,其中MOS管芯片以某国外大

4、牌的为最佳。结果每年5月份开始,当电动车生产销售进入旺季后,那个品牌的MOS管芯片都会涨价,普遍涨30-50%,06年最离谱,从2元涨到8元,一个电动车控制器要用6-12个这样的mos管,基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了,宰你就宰了,你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片,虽然质量下降了些,但是毕竟省了成本,整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的,而且这些芯片的核心晶园也是国外的,只是国内装了个壳,即使这样的,哪怕白送都没人用,差距还真不是一点点。所以,有人说,别看中国出口了多少多少,其实也就赚点劳务费,8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。哪天

5、如果美国拉着曰本和欧洲对中国芯片禁运,那中国的电子行业就彻底废掉,中国所有的带电子控制系统的,包括家用电器,汽车,飞机,电网控制,甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这,怎么感觉和说1949年一样啊,真正的一穷二白。为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样,我的经历就是答案。10年来,做工程师赚的钱,只有房产升值的零头,比炒股赚的辛苦,我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验,但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师,中国只是工厂,只需要工人。10年前,我刚毕业,中国就是这样;今天还是这样,甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布停止研

6、发芯片,专注于代工业务);10年后这是本人电子行业的现状,如果大家有本行业的现状,也可以说说。我记得增经看一个机械工程师说的,如果离开德国的母机,中国的机械行业就彻底完蛋。世界离开中国,生活成本或者生产成本会略高一点,但也就几个百分点而已,因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低,产值最小的一个环节而已,也就帮老外在组装阶段省了几个人公费。国家的悲剧在于没有进步的希望,和国外的差距越来越大。10多年前,我读大学的时候,我们的休闲活动是给电脑超频,看谁超的多跑的稳;我们一些牛人喜欢专在图书馆研究相对论,喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在实验室,拿边角料搭一些音乐盒,报警器之类的小

7、东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣。毕业后,我们很多人选择做技术,因为崇拜盖茨,崇拜艾里克森,认为技术是崇高伟大的。工作之后,由于单位是抄袭曰本的控制系统,单位的年轻工程师喜欢背离曰本那一套思路搞个系统,然后在同事面前炫耀,虽然没有一个成功被证明是稳定运行的,但是仍然乐此不彼,谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人,如果再能弹上两曲吉他,吟上两首诗,那简直就是万#人迷了。现在的大学生还有这样的吗?都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是想办法转离钱更近的销售或者管理去了。为什么会这样,因为我们刚毕业时,是不愁工作的,重点本科普遍在2000左右,华

8、为之类的高薪企业能给到5000多外加股份,而当时上海外环房价才3000多,北京房价不到5000,我所在的沿海二线城市房价才1000出头,二手房600,800的都有,而且单位一般都提供食宿,找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的,同样的学历进机关不如进企业赚的多,而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事,大家都愿意进企业,特别是进企业搞技术。人无生存压力,自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在,生不逢时的年轻人,为了生存不得不抛弃理想和兴趣,甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。另外,说一下企业和高校搞的“合作研发”,听到的高校科研经费的去向,简直令人痛心。如果一个项目搞了1000

9、万,学校先拿去500万作为管理费,然后学校买车发奖金;然后系里拿去300万,买车发奖金;然后几个导师拿掉100万,发发奖金,吃吃喝喝;然后剩下不到100万,几个开发人员添点设备,拿点工资,到最后发现买原料都紧张了。这是合作高校的研究生抱怨说的,可能还有夸大,特向高校的网友求证。再说一下“山寨”或者叫模仿,是后进者的捷径,这本身没错,但错就错在模仿完了就没有下文了。我们单位原来就是模仿曰本的电控系统,模仿了20多年了,现在还在模仿,为啥,因为自己开发出来的东西性能不稳定,没有人敢用。作为民营企业,有创新意识,想通过自己的东西能够在性能上超越曰本,在价格上低于曰本,从而能够做大作强,这是很好的想法

10、。创新初始,需要很多资金和人员的投入,需要长时间的积累,是看不到产出的,这个时候,就算是非常远见英明的老板,他能坚持,他甚至愿意亏本作,也要做出自己的东西。但是,每年不会因为你在搞创新,就不收你的税费(2,3年的税收优惠是有的),你没有效益,你拿什么交税。搞研发的工程师,虽然没有效益,但是他的付出比模仿还要大,按理需要更高的收入,但是企业没有效益,拿什么给工程师高薪,没有高薪,就买不起房,就没有女人愿意结婚。曰本当年,是go-vern-ment投资养着这些企业,这些工程师,一样就是2,30年,才有了曰本的今天,中国会这么做吗,中国go-vern-ment的钱都养了些什么人啊,哪怕从牙缝里抠出一

11、点,也够养不少优秀的工程师了。-仅仅是觉得此贴和魅族、国产手机行业有些共通之处,便转了过来,没想到引来众多学工科做技术的魅友的感言。作为学车辆工程的在校生,深感压力巨大。国内汽车行业如何,大家都是很清楚的。undefined引用: 原帖由 QYM 于 2010-12-12 14:18 发表 我所在地学校有两个分院,一个是本部什么金融,什么管理,或教育专业之类的。一个分院是实验为主的专业!结果看老师的生活水平就知道:本部的老师,骑自行车上班,住学校的宿舍。分院的老师助理讲师(就是实验室里面分配下器具,材料的,上课前讲下实验步骤,下课布置作业的)都开奇瑞,在广州起码有一套房子,更不用说那些教授或有

12、课题的老师了!我真怀疑,国家每年拨下来的那么多科研经费,都被这帮所谓的教授黑了,实验这东西花钱都是流水一样,最后没结果也是正常的,但是10几20年都没有什么像样的结果出来,拨钱的家伙都没有一点怀疑,那真是让人佩服的五体投地!引用: 原帖由 zhspecial 于 2010-12-12 14:38 发表 咱们厂仿造的德国油压机。我发现德国原版的仍然完好服役仿造的已经坏好几个了。德国原版的是90年的时候进口的。引用: 原帖由 jiao525 于 2010-12-12 16:09 发表 中国的企业,的确,根本就不重视技术员,弄技术的比天天呆着看报纸的一些职位工资还低。企业要的都是快速出成果,想一下,

13、要自主研发一样东西,是半年一年能出成果的吗,但是企业不会把钱投到一个貌似无底洞的项目,不会给你专门培养人才,他要的就是赚钱,于是就只能拿外国的成果回来,然后自己再用短时间修修补补,然后就向外大吹特吹技术多牛多新,其实内行人一看知道哪些是自己的,哪些是别人的,受糊弄的也只能是什么都不懂的顾客了,呵呵某所谓世界500强集团属下企业的研发部门中工作三年的家伙的愚见.引用: 原帖由 zch100 于 2010-12-12 19:04 发表 顶!电子行业如此,中高端机械也是如此!10工作经验的机械工程师留言。引用: 原帖由 PSX 于 2010-12-12 19:15 发表 顶一下,我也是弄技术的,虽然

14、不是IT,但咱们的现状也是如此的,很少自己研发东西,都拿国外的样品来仿,因为自己研发的话还要推行,仿国外大牌像的话直接就可以卖了,此刻仿得像就是牛13的引用: 原帖由 flybighzd 于 2010-12-12 20:16 发表 行行都有难念的经,作为纯科技行业,做生物研究的,也是一肚子苦水,国内的科研环境实在是差得不行,仪器试剂什么的都是入口贵死了不说,产出几篇垃圾文章完全没成心义引用: 原帖由 ligaobo116 于 2010-12-12 20:42 发表 汗啊,咱们公司的机械就是仿的外国的,还仿得很失败,问题不断的undefined undefined 哎,差距啊。引用: 原帖由 m

15、axiangwenhao 于 2010-12-12 20:48 发表 我以前做煤矿机械的,看国内都成天抄啊抄的,一个国企东西做不好,还牛逼哄哄,我就辞职了,此刻可好,饭都吃不上了,也人生体验吧感冒难受,死的心都有了,难受的一比引用: 原帖由 wufeng_tl 于 2010-12-12 20:50 发表 不可是电子行业,信息行业、材料力学行业、电力行业、机械行业几近全面投降,咱们此刻能看到纯自主的可能只有有关部门相关领导了。(电力工程工程师留)引用: 原帖由 xyzdave425 于 2010-12-12 20:58 发表 我一直以弄技术为自豪,可是身旁的一些学弟,毕业弄金融、管理,才不到几天

16、工资就高出我很多,很不平衡!咱们公司也是尽是仿的,很多设备还都是德国90年代的设备,而且这些设备是咱们公司质量最好,用着最稳固的设备。怎么能不让人痛心!引用: 原帖由 wufeng_tl 于 2010-12-12 21:00 发表 中国从明代末期基础研究就开始掉队,清朝加重,建国初期举全国之力在部份领域有了和同时期相匹配的技术。改革开放以后,一个造的的不如买,买不如租的急躁思想贯穿整个社会,一大量优势项目纷纷停工改路,结果30年改革事后,技术含量高的领域全都拱手让人了。不要提飞船,放卫星差5-10年,放飞船此刻差30年以上,太空领域除火箭还能拿出手之外,其他的连曰本都比不了了。人家已进入太阳系

17、,咱们还在地月中晃荡。当年麦道多么殷勤,为要和西飞搞联合开发。等西飞自己项目下了,形式一变化,立马拜拜。引用: 原帖由 wufeng_tl 于 2010-12-12 21:07 发表 呵呵,本人09年评的电力工程工程师,从事行业工作12年,此刻主攻智能巡检与现有系统衔接,所有的东西大体都是入口的,真想骂人。引用: 原帖由 角望 于 2010-12-12 21:07 发表 支持,咱们学校一老教授辛辛苦苦二三十年,弄出来一个折叠式板凳(能够看成凳子坐也能够看成桌子用),获国家科技二等奖。这就是咱们国家的学术!引用: 原帖由 黑牛乖乖 于 2010-12-12 22:48 发表 兄弟我做电子行业用的

18、胶粘材料的,主要就是胶带和保护膜(不单是电话屏幕那层膜),你此刻所接触到的所有数码电子产品加工制造的时候全都要用,固然像魅族电话里里外外(外壳,屏幕,喇叭,电池,线路板)几乎所有都要用,在咱们那个行业也一样,最大的垄断就是美国3M,第二级大鳄就是曰本的几家公司,韩国和台湾也有诸多知名企业很有建树,最可怜就是咱们大陆,哪怕是略微高端一点点的都做不出来,国有的没有,民营的也没有,固然咱们也有咱们的优势,那个封箱胶带听说是全世界出口第一,加工那个价钱廉价的很,而且还污染环境,一样的一款最常常利用的高温胶带,就你拆开魅族电话里面的那个金黄色的胶粘带,国产的含增值税可能在14元每平方米的价钱,但如果是是

19、美国3m,正规来路的货应该在每平方米380人民币每平方米总之你看不到一点希望,你找不到一点我们应有自尊哪怕这个GDP连老美都超过了,我也知道我们的差距很大很大我们的后代离那真正幸福的生活还很远很远引用: 原帖由 fengyuner 于 2010-12-12 22:37 发表 我是通信电子类,此刻国内通信和电子类比较牛的导师,大体是应用型的,也就是说成功的做出某样东西,而并非是技术型的技术都在国外手里,芯片更别提,反正我做过很多大型项目,从不考虑国产芯片。引用: 原帖由 yiy08 于 2010-12-12 22:15 发表 我在国家电网上班,好一点的变电站大体上是“八国联军”,因为国产天威保变

20、这些的东西根本就不敢用,故障率奇高,不明白这种企业能还在国家补助之下活多久。引用: 原帖由 irvinliu 于 2010-12-12 22:08 发表 我就是弄技术的,就是因为如此我舍弃了无线电,我的兴趣啊。但就在现实我不能不舍弃而投身金融,此刻想学发觉已经力不从心了。向JW致敬,坚持下来了,M9支持。引用: 原帖由 ARES_WONG 于 2010-12-12 23:58 发表 我算是幸运的,出来后随着一个很执着的老板弄研发,目前咱们在开发新的产品,起步的时候咱们也参考了很多的国外的产品,可是咱们没有仿造,咱们把这些产品的特点,优势进行了总结归纳,在此基础上提出了咱们独特的设计方案,这段时

21、刻正忙着样机的生产,相信咱们的样机必然能够成功。2000年公司起步的时候,一穷二白,什么设备也没有,就凭着老板一个人,一张纸,一支笔,设计并生产出了亚洲最大的传动轴,完全打破了国外的垄断,时至今日公司已经发展成了上亿的规模!先如今我们有一整支的团队,花了近两年的时间开发这个新产品,相信这一次我们依然能够向世界证明我们可以!引用: 原帖由 scxuxu 于 2010-12-12 23:34 发表 别的不说。10年前,单位上UPS用的电池,原装入口的某品牌,此刻还在用,还能带动UPS机头5小时,3年前,相同的品牌的电池,改国内生产,相同负载下,此刻只能撑30分钟。引用: 原帖由 Ayixidenu

22、 于 2010-12-13 00:19 发表 工作三年,还算不上工程师,助工算了,我感觉我此刻做的情形,大体上是个工科毕业的大学生都能干,真没什么技术含量。不过我们单位的那些“科学家”们,也都是把抄国外的,基本上就是一天到晚在网上搜国外做了那些工作,然后我们照着做。航空发动机相关单位工作的飘过引用: 原帖由 bluestrikesky 于 2010-12-13 01:38 发表 我弄软件开发4年多,虽然算不上经验丰硕的,在公司里面,我想深切的研究技术,认真做点情形,有个新来的同事,女的,比我还小,写个PPT都费力,工资快比我高了,她就是那种表面功夫做的专门好,老板也是那样,我不明白老板怎么想的

23、,这只是一个方面,还有很多情形。总之,年末跳槽。现在看看魅族,研发产品不仅需要钱,更需要肯用心做事的工程师,一直坚持着,这是我欣赏魅族的根本。引用: 原帖由 cxh99 于 2010-12-13 03:25 发表 建筑行业,高端市场大体上是外国事务所垄断的,国家大剧院,鸟巢之类的!而且一般设计院抄大院的,大院抄国外的!你简直看不见前途!引用: 原帖由 不落的叶 于 2010-12-13 07:26 发表 我是弄发动机,在一家大型国企的技术中心弄研发,说是研发其实就是买外国的技术做些适应性的改良,刚建厂时用苏联的技术,用到80年代改用英国一家公司,一直用到此刻,最近产品预备升级换代,正在讨论引进

24、哪家公司的技术。一个进展了50连年的企业,连自己的核心技术性都没有,确实很可悲。而且全国的发动机大同小异,有钱的企业,找国外大公司合作,引进技术,没钱的公司买技术先进公司的产品,拆解了测量,照葫芦画瓢造一个,。引用: 原帖由 lantor 于 2010-12-13 08:43 发表 在电力电子技术行业干了6年了,实在是超级痛心。那个社会太急躁,做技术的人得不到尊重,谁还会去做技术,大家都努力去当公务员,努力去进国企。我是做电力设备上的核心控制器研发的,有时候也接接私活,从51到AVR到ARM,都在玩,也曾开发或STM32平台的综保,有很多时候总想把开发的产品做完美,可是企业给不了你时间,老板给

25、不了你时间,每次都是大致差不多就卖了,挺悲哀的。硬件上所有器件都是国外的,软件也是全英文的,每次看着IC手册的英文发自内心的悲痛,中国没救了,真的,如果IC不能自己生产设计,意味着整个国家的工业控制在外国人手里。就像最基本的生活必需品水一样。引用: 原帖由 zy7117 于 2010-12-13 08:49 发表 本人从事电子技术已经15年了,前后做过很多产品,多数都是自己开发的,可是谈不上高端应用。我很同意所说,咱们的命脉仍是操控在国外的芯片、器件等大厂商手里,咱们要做的任何一款产品,主要器件只能采用入口的,国产的根本不敢用,我都怀疑国内是不是有工业级的东西。虽然自己辛辛苦苦做出了东西,可是

26、心里总感觉自己像是一个砌砖的算了。国内的芯片设计简直就是个屁,糊弄人的,这是不争的事实。有时候,咱们在应用中发觉了芯片设计的BUG,虽然最后芯片代理商那里也确认了是他们的问题,可是已经卖到市场上投入运行的设备怎么办,用户根本不可能管你是不是是器件的问题,他们只会以为是咱们的产品质量有问题,最后咱们无法避免地吃了哑巴亏。可是就算是如此,你还很难找到替代品,只能通过其他的软硬件方式来弥补,NND,真是害死人不偿命啊。在国内做技术,前途真是不怎么样啊。既想舍弃,又不舍得,两难的选择啊引用: 原帖由 holywin 于 2010-12-13 08:54 发表 我也是弄技术的,而且是你们天天都要依托的东

27、西,公路工程和铁路工程,技术都是仿照德国、俄罗斯,好多仍是前苏联的技术,人家的技术那么NB,火车才跑300多一点,中国NB啊,学技术没学好,都敢跑350,京沪还上400了,终归我以后是绝对不坐超过300的高铁。引用: 原帖由 snt 于 2010-12-13 09:29 发表 我是弄药品研发的,说来惭愧,中国最nb的企业就是靠买上海有机化学研究所抄出来的国外过时的专利。中国没有药品研发单位,尽是破解单位。学药后,我深深后悔进入一个没光明的行业。正在考虑转行引用: 原帖由 zfy266255 于 2010-12-13 09:51 发表 ,这是我第一次回帖,我今年大学刚毕业,分到了一家外企,交通运

28、输部门。工资每一个月7000左右,外企待遇是高,可是挣得都是中国的钱,随意一个件就几十万至上百万,和咱们的薪水比是不是沧海一粟?看了你的帖子,真的是深有感触,我的工作就是保护机车,保证机车正常行驶,中国花了几十亿欧元引进的机车,而且是国外过时的,但却是咱们国内的最先进的机车,天天陪着这些中国最“先进”的机车,别是一番滋味在心头,所有的资料从里到外全都是法语,乃至咱们中国制造的一个螺丝都没外国的好,作为一个刚毕业的大学生来讲,真的是很悲痛,不过,我仍是对中国抱有希望的,无论如何,我都要做一个对社会有奉献的人。真希望有一天,不要仅看到GDP总量世界前茅,更希望看到的是高新技术出口份额的提升,我仍是一个比较乐观的人,目前我给我自己订的任务是学好外国的技术,师夷长技以制夷。引用: 原帖由 rxl119 于 2010-12-13 09:56 发表 我学的是电子工程,可惜出来找工作太辛苦,而且工资也低,最后进一家物流国企,此刻都是弄管理了,除压力大点,其他都不错,比干电子这行是愉快多了。引用: 原帖由 东方闪客 于 2010-12-13 10:00 发表 以前父亲在药材站工作 国外的药品拿到国内分析 然后成份采用相似的 只要不害死人就直接说是某某研发出品 几分钱的本钱弄到医院能卖四百多 你明白那个是什么利润么 不想多说了 多交几个朋友 国内就是有人好办事不会被坑 记住了

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