讨论HR如何提升产能取消生产计划部可行性人才金光赵智平Lion等0303.docx
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讨论HR如何提升产能取消生产计划部可行性人才金光赵智平Lion等0303
讨论-HR如何提升产能、取消生产计划部可行性、人才
群：
GC中国俱乐部
发言人：
Lion、金光、韦端正、赵智平等
2014-03-03
目录
对TOC的看法2
HR如何帮助企业提升产能？
7
可以取消生产计划部门？
10
企业把人才当成资产么？
14
面对绩效管理的变异19
对TOC的看法
赵金坤-咨询（270791304）22:
27:
32
魔方中中轴真是不变量么，有没有让我们真正视为不变量的因素
Lion-管理咨询（124895409）22:
28:
15
魔方？
没玩过？
小玩具
Lion-管理咨询（124895409） 22:
30:
08
1分钟吧
赵金坤-咨询（270791304） 22:
30:
55
魔方中中轴真是不变量么，有没有在任何管理中让我们真正视为不变量而加以利用的因素
赵金坤-咨询（270791304） 22:
31:
07
厉害
Lion-管理咨询（124895409） 22:
31:
34
没考虑过这个
Lion-管理咨询（124895409） 22:
34:
22
不变量是“以顾客为关注焦点”
Lion-管理咨询（124895409） 22:
36:
40
不管质量管理、营销管理、HR管理、Lean、TOC都难以避开
韦端正-珠三角（51837384） 23:
11:
20
魔方中轴是限制条件，不是不变量。
韦端正-珠三角（51837384） 23:
11:
46
魔方个人最好记录练到56秒。
。
。
。
Lion-管理咨询（124895409） 23:
22:
28
韦老师这个说法更被我接受
Lion-管理咨询（124895409） 23:
22:
36
限制条件
韦端正-珠三角（51837384） 23:
23:
28
韦端正-珠三角（51837384） 23:
23:
44
lion练过F2L手法么。
。
。
Lion-管理咨询（124895409） 23:
24:
35
没有，我不会手法
Lion-管理咨询（124895409） 23:
25:
13
1分钟是我这种笨办法的较好成绩
韦端正-珠三角（51837384） 23:
25:
39
比较牛了
Lion-管理咨询（124895409） 23:
26:
28
呵，我干什么都是野路子，书法也是、画画也是、打字是四个指头
韦端正-珠三角（51837384） 23:
26:
45
哈哈
韦端正-珠三角（51837384） 23:
26:
50
搞TOC呢？
Lion-管理咨询（124895409） 23:
28:
00
我的过程是：
先十字，附腰，后一面的四角，然后全部腰，然后顶面，然后完成
Lion-管理咨询（124895409） 23:
28:
20
TOC也没经过训练
Lion-管理咨询（124895409） 23:
29:
08
几个带TOC思维的项目全是在听说TOC前完成
Lion-管理咨询（124895409） 23:
30:
15
但依然不妨碍我认为这是我接触过的所有管理方法中最牛的
韦端正-珠三角（51837384） 23:
30:
29
金光-TOCVV 23:
30:
32
不太合乎逻辑
金光-TOCVV 23:
30:
36
真的吗？
Lion-管理咨询（124895409） 23:
31:
02
如配销项目
Lion-管理咨询（124895409） 23:
31:
48
在2007年红廷服饰时我语出让人烦
Lion-管理咨询（124895409） 23:
32:
37
“订货制是个垃圾制度”
Lion-管理咨询（124895409） 23:
33:
16
“记每天卖多少钱有什么用？
我要的是卖了什么。
”
Lion-管理咨询（124895409） 23:
34:
32
统计信息，我说“QQ、传真、短信都行，内容是今天卖出的东西”
韦端正-珠三角（51837384） 23:
36:
03
这个是对的
Lion-管理咨询（124895409） 23:
37:
47
“销售公司做主导，要做大亊，得疏通供应链，别看现在改的好些，过段时间就是瓶颈”，----公司把握住终端信息并满足取得成绩后
Lion-管理咨询（124895409） 23:
38:
30
如前段时间分享的物流公司考核
Lion-管理咨询（124895409） 23:
40:
10
如08年时护士助理服务项目的服务内容设计及流程设计、人员构成设计
Lion-管理咨询（124895409） 23:
41:
15
尽管我认为TOC最优（我见过的管理思维），但我并不认为这是唯一好
Lion-管理咨询（124895409） 23:
42:
19
通往天堂的路径众多，TOC是好的视角，之一
Lion-管理咨询（124895409） 23:
45:
14
记得韦老师说
Lion-管理咨询（124895409） 23:
45:
50
家里缸中米少，不要等到空了再买吧
Lion-管理咨询（124895409） 23:
46:
07
这不亦是TOC？
Lion-管理咨询（124895409） 23:
49:
36
人力资源的思维，最重要的一点，围绕顾客需求设计事
Lion-管理咨询（124895409） 23:
50:
46
而根本不是其他的东西为先
Lion-管理咨询（124895409） 23:
51:
05
亦有TOC思维
黄宝君-地产（4896984） 23:
51:
23
人力资源的思维，最重要的一点，围绕顾客需求设计事
这两个是什么逻辑啊
Lion-管理咨询（124895409） 23:
52:
28
比如工作分析，从何而始？
Lion-管理咨询（124895409） 23:
52:
45
制约处
Lion-管理咨询（124895409） 23:
53:
42
SDBR，没错，看似毫不相关
黄宝君-地产（4896984） 23:
54:
31
逻辑线比较远 可能不能直观的看出来
Lion-管理咨询（124895409） 23:
56:
26
人力资源的好多从业者只知其模块、专业术语、模型
Lion-管理咨询（124895409） 23:
56:
52
忽略了最重要的一点，顾客
Lion-管理咨询（124895409） 23:
57:
29
所以被边缘化也是活该
Lion-管理咨询（124895409） 23:
59:
49
知道了以顾客为关注点后，专业功底差点也问题不大
2014-03-03
Lion-管理咨询（124895409） 0:
08:
31
都睡了？
黄宝君-地产（4896984） 0:
09:
11
还在思考您刚说的
黄宝君-地产（4896984） 0:
09:
17
其实说得都对
Lion-管理咨询（124895409） 0:
11:
01
也许忽略了好多中间过程
黄宝君-地产（4896984） 0:
12:
15
比如说市场经济下 哪个部门不需要以客户为战略核心啊
Lion-管理咨询（124895409） 0:
12:
24
其实多问些为什么好一些
黄宝君-地产（4896984） 0:
12:
39
但是以客户为中心只是其中一个点
黄宝君-地产（4896984） 0:
13:
06
不是做好部门工作的充分条件
Lion-管理咨询（124895409） 0:
13:
47
的确如此，建立自己部门和顾客之间的路径
Lion-管理咨询（124895409） 0:
15:
02
喊这句口号是无意义的
黄宝君-地产（4896984） 0:
15:
29
黄宝君-地产（4896984） 0:
15:
47
今天晚了 改天在向老师讨教
Lion-管理咨询（124895409） 0:
15:
48
有的路径直接些，有的间接些
Lion-管理咨询（124895409） 0:
16:
16
客气了，黄先生
Lion-管理咨询（124895409） 0:
16:
45
一起探讨
黄宝君-地产（4896984） 0:
17:
03
尚险峰营销（9344972）0:
32:
52
逻辑线比较远，那可能是横穿大西洋的箭头
尚险峰营销（9344972）0:
33:
27
都洗洗睡吧，明天还要工作
HR如何帮助企业提升产能？
金光-TOCVV 8:
26:
20
【TOC HR】HR是如何帮助企业提升产能的呢？
一般的情况下，许多人都认为增加人员才能提升产能。
那么增加人员之后，会产生多少不良多工呢？
存在不良多工的恶性循环，会提升产能吗？
企业会因此而越来越稳定吗？
金光-TOCVV 8:
58:
11
金光-TOCVV 9:
11:
38
黃香齡-TOC（TP）（2334388670） 10:
04:
16
各位TOC粉絲大家早，感謝大家昨晚參與楊帆老師的網路研討會
本週活動，歡迎大家參加，請預先報名
3/8 上海。
金光老師 談不良多工
3/8 浙江。
朱彥澤老師、蘇正芬老師 談思維瓶頸突破
3/9 網路。
端正老師 談有效产出会计如何指导决策
詳細活動資訊，請參閱 http:
//www.toc-cga.org/learning_activity.aspx
Jimmy-制造（55567034）10:
05:
20
昨晚的有谁录音了吗？
黃香齡-TOC（TP）（2334388670） 10:
09:
36
您好，我們有錄 屆時再以視頻型態跟大家分享
目前人力不足，流速不夠快 請多諒解
Lion-管理咨询（124895409） 10:
12:
47
上面那些截图中，了解过人力资源吗？
人力资源就是个增加减少人的工作？
Lion-管理咨询（124895409） 10:
13:
45
尚老师，指横跨大西洋的两个点是我说的哪两个内容？
尚险峰营销（9344972）10:
19:
51
LION 我是接着和你聊的哪位说逻辑线比较远把菊花
尚险峰营销（9344972）10:
19:
54
句话
Lion-管理咨询（124895409） 10:
21:
36
是人力资源与顾客？
Lion-管理咨询（124895409） 10:
22:
51
还是如我述“人力资源管理设计应从顾客始，所以亦如sdbr？
”
尚险峰营销（9344972）10:
24:
10
lion,我现在有事，不能马上和你讨论，SORRY
Lion-管理咨询（124895409） 10:
25:
22
没事
章近达.名北拓IT<5dx@> 10:
50:
36
TOC中国企业《思维瓶颈突破》公益沙龙
浙江大学.2014年3月8日.杭州站
Jimmy-制造（55567034）10:
52:
35
有什么条件要求吗？
章近达.名北拓IT<5dx@> 10:
54:
32
带着一颗想多多了解TOC的心就行了
高志国--财务（370436887） 11:
34:
31
Lion-管理咨询（124895409） 10:
22:
51
还是如我述“人力资源管理设计应从顾客始，所以亦如sdbr？
”
高志国--财务（370436887） 11:
35:
35
组织架构的设计、人员的安排与绩效衡量都应考虑这个方向。
可以取消生产计划部门？
赵智平-顾问 17:
01:
23
分享《可以取消生产计划部门?
》
“把生产计划部门取消”,是认为“排程”会因异常与非理性因素而不能被正确执行,还重新排程,是浪费?
所以倡导取消生产计划部门.为何不干脆类似丰田生产方式,用看板,不用MRP?
取消物料控制部门?
那需要什么部门?
供应链管理部?
制造资源规划与执行部?
是,无计划,如何生产。
无规矩,不成方圆。
有替代方案？
彭越-TLS（125209185） 17:
26:
23
金光-TOC-GC（735223605） 17:
41:
21
替代方案?
胆大包天?
金光-TOC-GC（735223605） 17:
41:
46
哈哈
赵智平-顾问 17:
44:
35
金光-TOC-GC（735223605） 17:
45:
21
敢想敢为
赵智平-顾问 17:
46:
00
SDBR先打破DBR的瓶颈排程，SDBR有排程吗？
金光-TOC-GC（735223605） 17:
46:
20
退一步来讲，如果你真的是这样可以做，结果会比以前更好吗?
伟胖子-流程 17:
46:
39
好强大
金光-TOC-GC（735223605） 17:
46:
55
更多人的担心是:
做也可以做，就怕结果不如以前。
金光-TOC-GC（735223605） 17:
47:
38
如果最后的结果比以前要好得多，有什么理由不这样去做呢?
赵智平-顾问 17:
47:
54
是 schragenheim 先生是先驱
赵智平-顾问 17:
48:
45
【管理者在系统上工作，员工在系统内工作】先不考虑人的问题，对事，组织有很多管理的事需要人
赵智平-顾问 17:
49:
18
如果与障碍，是对人的考虑？
金光-TOC-GC（735223605） 17:
49:
36
恐怕更多的担心是怕没有工作做。
赵智平-顾问 17:
49:
38
如果有障碍，是对人的考虑？
赵智平-顾问 17:
50:
19
组织有很多管理的事需要人，可以减少 不良多工？
赵智平-顾问 17:
50:
34
OE没变
梁锡坤TOC实习生（673678231） 17:
50:
35
为什么要这样做，为什么可以这样做
赵智平-顾问 17:
51:
40
排程是否是浪费，SDBR不排程啊，为什么还要有人排计划？
赵智平-顾问 17:
51:
58
还要 跟单员 ？
赵智平-顾问 17:
52:
54
组织变大，人一定要跟着 多？
分工更细？
Lion-管理咨询（124895409） 18:
05:
27
事决定人
金光-TOC-GC（735223605） 18:
06:
15
为什么要这样做，为什么可以这样做?
如果最后的结果比以前要好得多，有什么理由不这样去做呢?
赵智平-顾问 18:
06:
17
根具“流量”
Lion-管理咨询（124895409） 18:
06:
24
确切点是以事定岗，因岗用人
Lion-管理咨询（124895409） 18:
07:
04
这个事正是流量
赵智平-顾问 18:
07:
32
是，BSC的4个构面，最后的学习与成长
赵智平-顾问 18:
07:
49
因为，流程的需要
赵智平-顾问 18:
08:
10
有流程就有流量
赵智平-顾问 18:
08:
47
对客户的反应速度、节拍
Lion-管理咨询（124895409） 18:
09:
12
有目的就可以设计流程
Lion-管理咨询（124895409） 18:
09:
20
有流程就有流量
赵智平-顾问 18:
09:
24
是
金光-TOC-GC（735223605） 18:
09:
34
关键是敢不敢这么想
尚险峰营销（9344972）18:
09:
58
嗯，管理流量，物流、资金流、信息流、客户流。
赵智平-顾问 18:
10:
08
这是 我辈要哪里的
Lion-管理咨询（124895409） 18:
10:
26
根据事务的性质决是人的水平要求
赵智平-顾问 18:
10:
31
这是 我辈 要努力的
Lion-管理咨询（124895409） 18:
10:
54
根据事务的多少决定人数
赵智平-顾问 18:
10:
58
根据事务的性质决是人的水平要求
赵智平-顾问 18:
12:
57
根据事务的多少决定人数。
根据 节拍 是否会好一点？
因为 一人可以做多个工作，不要和不良多工联想
赵智平-顾问 18:
13:
43
类似 具瓶颈 的生产线平衡
Lion-管理咨询（124895409） 18:
13:
53
这句需前句做基础
赵智平-顾问 18:
14:
18
流量大小
Lion-管理咨询（124895409） 18:
14:
22
根据事务的性质决是人的水平要求，然后才有多少确实人数
Lion-管理咨询（124895409） 18:
15:
54
比如某环节需0•6个，其他环节需10个，依据是，工作内容*频率
Lion-管理咨询（124895409） 18:
16:
30
当然要考虑缓冲性
金光-TOC-GC（735223605） 18:
16:
35
如果做相同的事所要求人的能力可以更低，会怎么做?
原来的人员如何处理?
Lion-管理咨询（124895409） 18:
17:
45
自己选择低职高能，还是重新找
Lion-管理咨询（124895409） 18:
18:
18
依据当然是未来组织变革
企业把人才当成资产么？
刘郡晟软件开发 18:
18:
37
人，是要重视的因素，不能简单地用数量来衡量。
Lion-管理咨询（124895409） 18:
18:
55
我写过篇关于组织发展规程的文
赵智平-顾问 18:
19:
00
老板 是否 有很多想法，愁着没人帮忙
Lion-管理咨询（124895409） 18:
19:
54
想法太多亦可能投料过多
刘郡晟软件开发 18:
20:
07
不要把人当物资或机器来计算。
Lion-管理咨询（124895409） 18:
20:
43
回复 刘郡晟软件开发：
先有性质，后有数量
金光-TOC-GC（735223605） 18:
21:
34
换一个角度来说，就是有更多的剩余产能，如何处理?
Lion-管理咨询（124895409） 18:
21:
38
要考虑伸缩，人不是机器
赵智平-顾问 18:
21:
49
原本应该 ，为何 原本就是 应该？
赵智平-顾问 18:
22:
39
丰田不喜欢机器人，就是因为人 具 弹性
赵智平-顾问 18:
23:
21
人可以发挥跟多的价值 可以自我实现
Lion-管理咨询（124895409） 18:
23:
42
有时不处理好过处理，未有定数 回复 金光-TOC-GC：
吴同文-TOC管理（446260236） 18:
24:
41
不会往外赶成竞争对手吧？
金光-TOC-GC（735223605） 18:
24:
50
可是实际情况，处理多过不处理
Lion-管理咨询（124895409） 18:
25:
40
组织发展规程中应考虑职能的强化、弱化，新增、取消原则
金光-TOC-GC（735223605） 18:
25:
49
会赶给竞争对手的
Lion-管理咨询（124895409） 18:
26:
15
一定要赶吗
金光-TOC-GC（735223605） 18:
26:
35
一定会赶的。
Lion-管理咨询（124895409） 18:
26:
36
轮岗、换岗不是方法？
Lion-管理咨询（124895409） 18:
26:
56
那你赶呗
赵智平-顾问 18:
26:
58
吴同文-TOC管理（446260236） 18:
27:
01
己经变成剩余”产能”了
Lion-管理咨询（124895409） 18:
27:
13
这谁挡的住
赵智平-顾问 18:
27:
17
好的人才，是最不能折损的资产
吴同文-TOC管理（446260236） 18:
28:
28
其他人以后就学乖了，会保留—招。
赵智平-顾问 18:
28:
29
如果你折损了，我的身边，就少了一名，忠诚的好部下，
金光-TOC-GC（735223605） 18:
28:
32
企业是这么认为的吗？
金光-TOC-GC（735223605） 18:
29:
04
好的人才，是最不能折损的资产 ，，，，， 企业是这么认为的吗？
Lion-管理咨询（124895409） 18:
29:
26
在人的范围，纠结个所谓产能多不多，太精确，这撑的
赵智平-顾问 18:
29:
49
好的人才，是最不能折损的资产 ，，，，， 企业是这么认为的吗？
这个 企业 不断办 流水席？
吴同文-TOC管理（446260236） 18:
29:
58
走的那天，才发现他的重要。
石生-制造（964528003） 18:
30:
29
企业不能依赖某一个人
吴同文-TOC管理（446260236） 18:
30:
40
对
赵智平-顾问 18:
30:
48
TOC是要帮助企业成功？
还是失败？
金光-TOC-GC（735223605） 18:
31:
00
企业不能依赖某一个人，，，，，但是也不能没有人才
石生-制造（964528003） 18:
31:
04
标准化就是要摆脱对人的依赖
吴同文-TOC管理（446260236） 18:
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不能被员工绑架
赵智平-顾问 18:
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一个不愿意成功的企业 要为他 担心吗？
Lion-管理咨询（124895409） 18:
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赵老师说的对
Lion-管理咨询（124895409） 18:
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标准化的另外一个含义即可复制性
赵智平-顾问 18:
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成功的企业 重视人才，不惜 内部创业
杨帆-TOC顾问
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