学院预评专业汇报提问环节记录根据录音整理.docx
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学院预评专业汇报提问环节记录根据录音整理
学院预评专业汇报提问环节记录（根据录音整理）
（2007年1月13日上午，五山校区综合楼505）
音乐教育专业：
杨专家：
从高职高专这个层面上看，你认为音乐专业在建设过程中，在省内乃至全国处于什么样的位置？
这两年，在教学改革中，你作为专业带头人，你最大的体会是什么？
一些数字困惑，汇报时教师数是43人，跟着又是41人，专业剖析材料里面有一个地方是39人，还有一个地方是38人，我不知道究竟看哪个数据。
另外，专业设置到底从哪一年开始？
材料41页写的是“经过四年建设”，而汇报时的就业率有03届、04届和05届，已经有三届了。
专业设置从哪年开始，所谓专业建设四年，其内涵是什么？
专业负责人：
第一问题，高职高专中的音乐教育专业在省内是比较少的，不太了解有多少所学校办音乐教育专业。
（注：
应该去了解。
）近两年教学改革方面，一个是课程整合，一个是综合性和实用性。
同时在技能教学方面，我们进行了比较大的改革尝试，将以往的年级教学转变为分级教学。
分级教学有助于人才的脱颖而出，同时也降低教育成本，即根据学生的实际情况来安排不同的课型，进行不同的教学内容的讲授，根据学生不同的水平进行针对性的教学。
在专业汇报中出现的数字不一致，向专家表示抱歉，这是我们在整理材料时不够细，有的是按专任教师出现的数字，有的是按专业教师出现的数字。
这些我们有待于进一步提高和细化。
专业设置的年份是从02年开始，03到05都是两年制的学生，所以有三届毕业生，06年的没有做，只是口头上表述，所以有四年的专业建设。
罗专家：
专业定位的依据是什么？
人才市场调研的数据是否有，第一，全省需要小学音乐教师的数量是多少？
因为我们知道现在小学生数量在逐渐减少，那么小学师资的需求，特别是音乐教师的需求怎样。
第二，本科师范院校的音乐教师大体走向怎样？
我们专业的优势在哪？
生命力何在？
我想知道专业定位与人才需求调研情况。
这里有两个问题，一个是和本科院校相比，我们培养出来的师资比他们的是更受欢迎，还是对这样的对师资有不同的需求？
第二个是实际的市场需求的份额有多大。
专业负责人：
专业成立之初，与各级教育、行政部门保持密切联系。
从全国来说，高师的音乐教育都在适度地扩招。
从市场份额来说，最新的消息包括广州市区，除了老城区，包括增城、花都、从化等对音乐教师需求都非常多，主要原因在于当时从省外或省内高师分配到这些地方的音乐教师流失严重。
从化、花都都有可能考虑招收专科的毕业生做音乐教师，因为音乐教师流失比较严重。
从整个珠三角地区来说，都要求小学教师的本科化，我们在夹缝中间取得生存空间。
我们与高师的取向有所不同，我们培养的是基层的、边远的或教育相对落后地区的小学教师，高师主要培养中学教师。
从培养取向看，根据我们的特点，着力培养学生的弹唱跳等多方面的技能，以及对小学音乐教育技能的掌握。
这些方面与高师音乐教育的学生不同，高师强调音乐专业技能的发展，而我们强调教师技能的发展，强调多能，从多方面来培养学生的能力。
这也是我们连续三年04、05和06年三年能达到百分之百的就业率，这是优势。
从小学的反馈意见看，他们更喜欢我们的学生，我们的学生能从多方面进行音乐教育，完成音乐教育工作，而且我们的学生技能性强，跳槽现象少。
罗专家：
能否提供人才市场需求的原始调研数据？
什么时候能拿到？
专业负责人：
有一部分，佐证材料中有。
罗专家：
因为你的整个解释里面，没有一个数据。
在这些问题上，必须用数据说明问题。
比如说，边远地区需要的小学教师是不是说我们的所有学生都在边远地区，珠江三角地区有没有？
而且，我们的学生是否全部从事了小学音乐教师的工作，这跟你的专业定位和培养目标是否一致。
这些分析，从你的专业剖析里面没有见到。
同时，你的培养目标包含非音乐教师的走向，比如说就业的学生有多少在当音乐教师，有多少不当音乐教师。
如果不当音乐教师的数量超过了30％的情况下，你的培养目标的描述是否准确或者说恰当。
这个不用回答，但你要想想，一般专家会问这些问题，你会怎么处理。
互动环节
杨专家：
有几个问题，这个专业的特色是什么，这个专业的不足点是什么，任课老师担任的课程以及你在课程当中和人才培养工作中起到什么作用，针对人才培养所需要的或者你进行的教学改革是什么，你自己对这些方面是怎么评价的。
请老师说说你这个专业的特色是什么，你觉得这个专业建设还有哪些不足。
教师：
我们专业的特色是站稳讲台，兼顾舞台。
杨专家：
你说的是教师还是学生？
教师：
我们培养出来的学生的特色。
我的专业的是舞蹈，我们在教学当中，兼顾学生专业之外的东西，尽量提供给他们锻炼的机会，在课堂训练和课外实践中尽量做到兼顾。
比如说小学会做一些排练、合唱指挥等。
杨专家：
你知道我们专业特色的“三多”吗？
教师：
答不上。
注：
所有专业教师都应熟悉。
杨专家：
你说说咱们专业现在最大不足点是什么？
为什么？
你有什么办法改变它？
教师：
音乐专业开设了很多专业课程，可能还需要精细和提高，因为我们招收进来的学生的基础不是很好，要在短时间内适应社会的需求，那么就需要在教师方面进行的很多教学改革。
我是钢琴老师，我们在钢琴教学中进行了分级教学，充分利用师资，以前是一个老师教两个学生，现在是一个老师教30个。
在大、小课结合的教学改革过程中，学生在短时间内专业技能提高了很多。
不足就是在短时间内，学生不可能一下子就成为演奏家之类的，只是在原来的基础上有了很大的提高，能基本胜任将来的工作。
杨专家：
你们专业建设4年了，现在回过头来看，还有哪些不足？
你作为专业教师，怎么判断？
如我们教师问题、学生问题、就业渠道问题、管理问题、教学改革问题等等。
作为一个专业教师，这些都应该是我们共同思考的问题，讲不出不足，就代表这个专业没有未来。
杨专家：
专业汇报中说到一个生本教育理念，在剖析材料中说的是生本教学理念，教育理念和教学理念有没有区别？
你对生本教育理念是怎么把握它的内涵的？
教师：
现在的教学都以学生为本。
根据市场对人才的需要，我们学校应该规划如何培养学生。
罗专家：
材料中的专业带头人介绍的是何云蛟教授，我想今天的汇报应该是由专业带头人来做。
我想问一下何教授，专业建设的主要工作或主要要解决的问题是什么？
专业带头人：
现在专业的主要瓶颈就是学生的入口和出口问题，现在学生的入口。
我了解到这个学校的学生的入口质量不是很高。
音乐学校常规的考试都是从有基础的学生中选拔学生，而我们学校的学生入学前很多是没有基础的，所以入校后，基础培养任务比较繁重，出口也是面临问题。
原来我们主要培养小学教师，现在有一些地区趋于饱和，我们现在这个专业就是怎样培养适合社会需求的人才。
比如说，我们有计算机音乐专业，据我了解，这个专业的出口也面临问题，需求量比较小。
专业方面还需要调整，比如声乐专业，也要一专多能，面临市场时更有竞争力。
罗专家：
我刚才想问专业带头人的是，专业建设的主要工作是什么，而专业负责人谈的是入口和出口问题。
专业建设包含师资队伍建设、课程建设、实训室实训基地建设以及学风建设等几大方面，是否应该考虑这些。
在汇报里没有看到教学计划，只谈到课程。
我认为专业建设最主要的工作应该是根据培养目标设计课程体系，也就是我们的教学计划。
一个合理的课程体系将构成合理的教学内容。
这样的问题，我想作为专业带头人应该是非常清晰的。
刚才老师回答问题的时候，没有针对问题回答问题。
我想真正专家来评估的时候，不管你这个专业有多少省级精品课程，没有针对问题回答都是一个很大的欠缺。
第二，所有专业的老师里面，对专业建设不了解、不知道，这是我刚刚听到其他老师回答的感觉，你们总结了专业的特色，是否只有几个老师知道？
我想这都应该引起我们大家的重视。
在正规评估时，专业剖析里面，专业教师对专业不清楚，这留给专家的印象肯定不好。
专业是否由专业带头人把自评报告交了或者专业剖析报告写出来就行了？
我们会认为这只是你们写出来的材料，并不是你们日长月久、长期坚持做的工作的总结。
迎评促建过程中，对日常做的事情进行提炼总结，但提炼总结出来的东西，是否只有几个人提出来的，其他老师可以不参与吗？
！
如果这样，提炼总结出来的东西是否客观、实在？
专业建设涉及方方面面，评估的时候，专业剖析由专家组副组长带队进行详尽了解，3天时间，包括个别访谈。
作为专业教师，每个人都要对专业有个很清晰的认识，专业建设要做什么。
让教师再思考一个问题，作为一个学校的生师比，优秀是16：
1，但作为外语艺术这样类别的学校，16：
1是否够。
我们这种学校的专业里面，一个年级、一个班级的学生上课有没有可能超过30人。
生师比应该怎样的一种比例才合适？
我留下一个问题供大家思考，假如这类学校确定了生师比，落到专业里面，它的生师比又应该是多少才合适？
这是师资队伍建设应该考虑的问题，师资队伍里面还有职称结构、学历结构、年龄结构形成的梯队。
你们专业带头人来到这个学校，才两年，专家到现场一听，会问这个专业建设前期是由谁做的，何教授来了后，在专业建设中有什么新的贡献，这些都是专家要关注的问题，否则就不会让他做专业带头人。
做了这个专业的带头人后，在专业建设上面有什么明显的进展和成果。
美术教育专业汇报提问环节：
杨专家：
专业的教学计划设计的依据是什么？
专业负责人：
教学计划设置一般先由教研室一起负责，然后报系部会议，然后由院学术委员会审定通过，一般都能通过。
杨专家：
教研室设计的时候，其依据是什么？
专业负责人：
还是突出学生能力，以提高学生的能力为中心。
杨专家：
有没有对这类专业的职业岗位能力做个调查分析？
专业负责人：
我们会定期进行，包括请校友，包括我们的专业指导委员会，都对教学计划进行一定的审定，或提出一些建议，或在教学中及时发现不足的问题，比如说2006年教学计划中我们将两年制美术教育调整为三年制美术教育，就是因为发现两年制美术教育在人才培养质量上存在一定的问题。
相对来讲，学生进入学校，第一年是适应期，第二年是稳定期，第三年是毕业阶段。
但如果只有两年，可能不太适合学生真正能力的提高，所以在2006年教学计划中我们把两年制调整为三年制。
杨专家：
三年制和五年制的教学要求、教学计划、培养目标、培养规格是否是一样的？
第二个问题，在你的汇报中，对人才培养定位和你的教学计划里面的培养定位和具体岗位设定的时候，我不知道你希望我们认同的是哪一块？
三个表述都不一样的。
三年制的教学计划的培养目标和你刚刚汇报中的培养目标表述是不一样的，你想认同的是哪一个？
专业负责人：
先讲第一个问题，其实最终目标是一样的，学生的起点、年龄是不一样，但我们培养出来的结果是一样的，都是为了适应小学美术教育师资岗位的需要。
但是，这是一个疏忽，写材料的时候没有认真看教学指导书。
杨专家：
三年制美术教育的职业能力是什么？
核心能力是什么？
与核心能力配套的核心课程是什么？
专业负责人：
三年制美术教育的核心能力有两个方面，一要具备小学美术教育所必需的教育能力；第二，美术师资不同于其他，要具备美术技能。
我觉得这是美术教育学生要掌握的核心能力。
从课程来看，我们课程里面包含几个方面：
一是对教育能力的培养，比如教育学、心理学；第二，素描、色彩等这些基础课和专业的必修课。
专家：
按你的解释，就是美术一个能力，教育一个能力，这就是核心能力。
在美术里面应该具备哪些具体的职业岗位能力？
不能笼统说教育能力和美术能力，应具体化。
专业负责人：
核心能力还是辅导、从事美术教育的能力。
杨专家：
教研室主任是否在？
刚才汇报时说教研活动是有计划、有记录、有总结，那么学院本学期对教研室活动的要求是什么？
教研室主任：
没有这个专业的教研室，我们是跨专业的。
杨专家：
学院对教研室活动的要求是什么？
教研室主任：
我们是定期进行教研活动。
每个月两次，两个星期一次。
杨专家：
你这学期的几次教研活动的主要内容有哪些？
教研室主任：
这个学期以评建工作为工作重点，第一次开展评建工作会议；第二次是教学大纲的计划讨论；第四次是学术月活动计划的讨论。
杨专家：
这门课的课程教学大纲是你设计的，你设计、构思的思路是什么？
黄兵：
创作课是通过美术进行艺术创作，利用美术的各种元素，比如构图、构思、主题，通过艺术语言能够独立完成。
专家：
你认为创作能力在这个专业里面算不算是核心能力？
黄兵：
是核心能力之一。
因为他不纯粹是美术能力培养，但对学生的思维有一定的帮助。
杨专家：
我们看你们英语通过率B级是18人通过，学生共有86人。
美术专业对学生的英语能力要求不那么高，但我想问一下你们对学生英语通过率是自愿还是必然要求。
如果通过率那么低，你作为专业带头人，有何感想？
有什么措施？
专业带头人：
从评估角度讲，对美术的英语能力要求是不那么高的，但从学生专业能力发展来看，还是需要具备一定的英语能力。
这个数字确实比较低。
罗专家：
你的教学计划里要求英语必须有应用英语等级考试证书A或B级，这样说，你们80多人中，只有18人能拿到毕业证。
否则，就是口是心非啊！
杨专家：
因为我们评估的三个符合度：
（1）学校确定的目标（学校的定位、人才培养目标）与社会要求、人才的全面发展和学校的实际符合程度；
（2）学校的实际工作状态与确定的目标的符合程度；（3）学校所培养的人才质量与自定目标的符合程度。
英语过级率那么低，和目标定位不符合，是否目标定位过高了。
你们的B级过级率是鼓励还是要求，这是专家要提问你们的。
专业带头人：
应该是鼓励吧！
罗专家：
公共基础课占你的教学计划的比例是多少？
专业带头人：
具体的我还不太了解。
罗专家：
你是否关心？
专业带头人：
以前没有关心，以后会关心。
注：
专业负责人、专业教师都应该很清楚。
罗专家：
教材选用的原则，刚刚汇报中提到选高职高专等统编教材，对不对？
专业带头人：
对。
罗专家：
为什么对？
你的原则是什么？
专业带头人：
我们在办学过程中发现，并不是每门课都有教育部指定的或近三年的。
但首选教育部指定的，或近三年的。
如果没有，通过审核觉得还可以的话，我们会选用高职高专指定的教材。
罗专家：
能有高职高专统编的就选它。
专业带头人：
首先选教育部指定的，然后选省的，再选民间推荐的。
罗专家：
总结你刚才的意思，不管是谁的，高职高专指定的就选它。
教材的选择肯定不应该按蓝皮书上讲的选。
教材的选择首先应该是我们老师根据我们学生的实际情况，自编讲义或自编教材，自编的更贴合于我们学生的实际，更贴近市场需求。
刚刚那种原则肯定是不对的。
注：
大牌学院允许也应该这么提，我们还是要按国家规定。
罗专家：
刚提到外语水平，学生的外语水平不高，估计我们搞美术的老师的外语水平也不高，订那么多外刊供看图说话啊？
不过不要紧，我们学校也是这样的。
订外刊的原则是什么？
为什么要订那么多？
注：
专家故意问。
看我们是否敢坚持，不必有戒心，如实回答，讲清理由就行，或反过来请教专家也行。
专业带头人：
我们订外刊是经过讨论的，我们还是有一些老师的水平比较高，我们有老师经常参加国际性的展览。
在订刊物之前还是征求了他和其他一些专家的意见，订一些目前能够反映美术发展动态的刊物，比如美国《艺术新闻》。
其实这些刊物，哪怕从图像的角度看，我觉得也非常有价值的。
我们毕竟不是英语专业的老师，英语水平确实不高，但我们哪怕从图像的角度看也能获得一些专业方面的信息。
注：
美术系当时鼓倒掌很危险。
切记：
被评估学校与专家对立只有坏处，没有好处。
正确的态度是配合专家，帮助专家了解情况。
所有专家都很友好，而且是通情达理的。
所以，真正评估时我们没必要高度戒备，心存敌意。
罗专家：
我不知道听明白没有，订外刊就是看图，我们学校的艺术系就是这样的。
我不否认艺术系老师不乏有外语水平很高的老师。
我们学校的艺术系的外刊利用率最高，但他们仍然停留在看图上。
我觉得这本身没有错，为什么我们不敢承认？
专业带头人：
我觉得现在有一个说法，现在是读图的时代，图和文字一样重要。
有价值的东西，图书馆应该有。
有价值的东西放在那，有些人可以看到。
罗专家：
刚才谈到教学质量保障体系，也谈到了教学监督机制。
什么叫保障体系？
什么叫监督机制？
这两个词，你解释一下，它们有什么不同。
专业带头人：
体系是一个完整的东西，机制是一个具体的东西。
罗专家：
哪些属于保障体系？
哪些属于监督机制？
专业带头人：
答不上。
注：
《评估知识问答》中有。
罗专家：
专业建设的特色，你的特色主要体现的是什么？
最终的结果或者最终是谁受益？
要体现在人才培养质量上。
专业带头人：
我觉得特色的前提是求新求变，我们在教学过程中发现存在一些问题，我们要不断地纠正它，所以提出交互式教学，这也还是在不断的探讨过程中，目的是最大限度地提高学生的能力。
我们觉得我们的特色的最终目的是求新求变，最终真正提高学生能力，适应高职高专办学的要求和特点。
罗专家：
你是否同意特色是体现在人才培养质量上面？
你刚才介绍特色的时候，是因为你们做了一个省的教学研究课题，刚刚结题，准备用在教学实践里面去，已经成为你们专业的特色，通还是不通？
什么叫特色？
专业带头人：
我们当时看评估指标时看到创新项目，我们更多地从创新项目提出这个问题的。
互动环节
杨专家：
刘思东老师，担任什么课程的？
结合我们这个专业的特色，在这种理念指导下，你在山水国画教学中跟你传统的教学相比做了哪些方面的改革？
刘思东：
我是教中国画山水。
互动式教学是由一批新的老师在研究，我们教学中还是按传统的教学方式在做。
杨专家：
我想问一下，你是否是从中专老师一直上来的，咱们过去培养中等师范的美术老师和现在的培养高职的美术老师，这种区别，你感到最大的挑战是什么？
刘思东：
学生的自学要求更高。
中专的时候，是灌输式的，现在更多的是启发式，引导、启发学生学习。
杨专家：
评估的过程中，大家都会有一个困惑，美术专业师资队伍建设中最大的瓶颈是什么？
老师1：
观念的转变。
老师2：
态度。
态度决定行动。
老师3：
当代美术更要注重知识结构的调整，需要跨学科的老师，需要整合人文学科的知识。
杨专家：
过去我们的定位是培养小学教师，现代多了一个广告设计公司的定位，那么怎么由基础美术走向应用型美术。
杨专家：
专业剖析的目的在于分析、了解我们的过去，把握我们的现在，预示我们的未来，这是从学院的角度来讲。
我们学院在迎评过程中，我得到的最大的体会就是专业剖析，互动式地探讨。
从评估的目的来看，评估专家组会安排3－4个专家关注专业。
在评估的过程中，专家想从一个点深入地分析这个学校在人才培养过程中的举措。
专业剖析11个层面，涉及很多方面，专家个别访谈随机抽。
从专家的心态看，既从正面挖掘、肯定一所学校的教学改革上的一些亮点，以便专家准确赋分，打高分也要有依据。
专家要下结论，他要肯定的是什么东西，这些东西从哪里来？
从专业带头人汇报，从个别教师的访谈，从专业教师的集体座谈会，从学生座谈会，从查找资料来。
而这个环节是给专家的第一界定，是要找亮点。
那么你的亮点要说得更亮一些，说得更透彻一些，那么从这个意义上讲，我们今天专业汇报人很辛苦，太全面，该亮没亮。
太全面、太具体未必是好事，有些可以留给座谈会来讲，但你必须把整个教学改革思路说出来。
你说的科学的教学计划、规范的教学大纲，教学档案齐，这些都是废话，谁都有，这些都是共性的问题。
在最短的时间内，把亮点呈现给专家，从这个意义上讲，专业汇报肯定要看专业汇报人的激情和内容，所以我们的亮点要更突出。
其实这也是一个过程，从详细到集中反映你的亮点。
这是专家的一种心态。
第二种心态，专家也是带着一种困惑，需通过提问来解决困惑。
因为不了解情况，也不敢打分，故实事求是、如实回答就行。
如确实在认识上有差错的地方，专家也会不客气的。
所以，我们专家的问题有正面的，也有反面的，确实是不足，推翻不了的，才敢打低分。
专业汇报，整个专业的教师都有责任，可以的话，其他专业教师可以辅助汇报，亮点没有突出，再突出亮点。
我看了资料，大毛病没有，小毛病不少，前后矛盾，数据不一致，表述不一致，这需要完善。
专业剖析是有风险的，逮住谁就是谁。
罗专家：
一般情况下，专业剖析报告应该是在做完了分项自评报告后写。
专业剖析报告应该是从专业建设的角度写，不要照着蓝皮书，顺着它的指标体系往下写，这样写下来的就是分项自评报告的压缩版，一点意义都没有。
从专业建设的角度写，就要明确专业建设在以评促建的过程中，评估以前或哪些年份专业的状态是怎样的，我们对专业认识在评建工作后有哪些变化、提高，比如专业的核心任务，可能是要解决课程体系问题，课程体系相对于以前有什么大的变化，我想的话，将这个变化写出来，不然你的教改写什么，我想教改最难的两条一个是课程体系，一个是教学内容。
教学内容隶属于课程建设，教学内容又改了什么，教学内容的改变是根据课程体系，这是一个纲，包括每一门课程。
比如课程整合了，整合的依据是什么，要谈出来，不能仅仅是压缩了几门课程。
一个教学计划里面有60几门课，好吓人！
所以我刚才问专业带头人，有多少门课程，占的比例是多少，他对课程体系是否了解。
如果一个专业带头人对课程体系都谈不出来，你想想专家会怎么想。
专业带头人对本专业应该想想开哪些课，那些课的作用是什么。
你说你在当专业带头人，你在干什么！
所有这些最终都落实到人才培养质量上。
所以课程内容是课程建设要解决的。
要使学生能够有效掌握这些教学内容的话，我们要讲究合适的教学方法和手段，什么是学生最容易认知的或方便掌握的，我们可能要通过实验、实训、多媒体等手段以及教师比较深厚的功底，能够将教学内容深入浅出，所以引下来的就是实训室、实训基地和师资队伍的建设。
同时要考虑学生作为一个主体的学，我们期望我们的老师能使学生的学由他学走向自学，唤醒主体，这就是学风建设。
几大建设里面的这几大关系构建了我们的专业建设。
我想专业剖析自评报告部分在对分项自评报告的基础上进行一次总结和提升，在不同时间的里，我们在这些工作上面做出了哪些成效，这个自评报告，我想就很漂亮了。
我在我们学校没有做到，我很惭愧。
专业建设是永无止境的。
比如教材选用原则，评估指标里也说选教育部指定的高职高专教材，都选的话，那就千校一面，我们拿什么教给学生？
怎么培养出生产第一线急需的生产、管理、服务的一流的应用型人才？
每一个生产企业不尽相同，每个地方的生产水平不一样，全国统编的教材适用吗？
这是举例来说。
自编的教材肯定比它好，但要编好它。
一个学校的水平高与低，就是编的教材，学校老师编的教材多与少，比较的是教学内容是否贴近生产实际、贴近生产需要。
这些问题，我想讲内行话比讲外行话好。
像这样的问题，我们的自评报告里面应该多多出现，这样才有特色。
音乐专业的特色，“三多”实际上就是注重实践教学，不管你的教学技能多，还是专业技能多，还是演出多，都是技能培训，是否可以在这个基础上总结？
“三多”如果没有提到学生质量，要让人认可恐怕比较难。
特色的落脚点应是人才培养质量水平，因为是人才培养质量评估。
另外一个我没有想通的问题，今天这两个专业与本科的音乐教育和美术教育有什么差别？
是层次的差别还是类型的差别？
我对此不懂，但你们要注意到这一点，因为都在谈一个问题：
发达地区或珠江三角地区，小学师资趋于饱和，就是专业设置的问题，换句话说，就是这两个专业的源头问题，怎么对付？
本科在扩招，在小学要求师资本科化的前提下，怎么解决出口问题。
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