电商会计应按何种方法确认收入.docx

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电商会计应按何种方法确认收入

电商会计应按何种方法确认收入

电商会计应按何种方法确认收入?

04月092016年

【胡杨树的回答(112票)】:

各位都是从理论上来回答这个问题,那我就以现在公司的实际角度来回答吧。

本人现在是一日化行业电商的财务一枚,从传统线下会计转到线上会计花了一年多的时间慢慢在梳理,现在也还在学习中。

1.收入确认。

电商日化有个特点是,单量多,客单价低,所以我看到有些答案说用Excel核对支付宝到账和发货,针对单少价高的行业可以,针对日化行业绝对要会计死在岗位上。

现在确认收入的方式猫叔和其他答案都已经说了,按发货确认收入,这也是我们现在在用的方式(之前走过很多弯路,一把血泪)。

具体操作是:

在系统上建立一个虚拟客户,就叫“旗舰店”,然后把每月发货的订单按品项汇总,月底时做成一张发货单来确认收入(运费也是要确认在收入里的),成本就是这张发货单上的品项的成本,对应结转就好了。

当月收到的退货就冲减当月的收入。

另外插一句,我们公司是纳税光荣户啊,这些天猫上买东西的人很少要开发票的,但我们公司在报税时都作不开票收入上报了。

在系统上确认收入后,就形成了“旗舰店”这个客户的应收账款,然后每月导出支付宝月度对账单,汇总整理后,实际的收款额就做收回应收款。

各位担心审计的问题,我15年时已经被审计调教过了,最终确认下来的方案是:

每月按发货确认收入的原则不变,只有到12月时,提前一周截单,15年是12月25日的发货确认为15年的收入,26号后的发货确认为16年的收入。

因为我们的发货到确认的周期大部分在7天内,所以用这种方法,即在整年来看,基本满足以客户收到货为基准确认收入(当然会有一至两天的误差,但相对一年来说太小了,可以忽略),又简化了每月确认收入的工作量。

2.费用问题。

我把天猫运营主要分为两大块费用:

商场费用和推广费用。

商场费用指的是天猫佣金,积分,信用卡服务费等,在天猫运营中平台收取的固定点数或金额的费用。

推广费用指天猫运营过程中,产生的营运或推广的广告费,如钻展、直通车、淘宝客、聚划算服务费等。

另外还有买一些店铺工具的费用,太小了就不说了。

针对这些费用,做账最大的差别就在于,这些费用能否取得正规发票。

可以取得正规发票的,就在发生时或每月汇总支付宝账单时,挂到其他应付款,同时预提费用,等到发票到时再冲销其他应付款。

不能取得正规发票的费用,这个比较难界定,现在税局对这块没出一个清晰的规范。

我们公司的做法是把无发票的费用,如淘宝客佣金、红包支付等,这些实质是就是给客户的返利,在做发货单时,以折扣的形式减少收入。

(另一种做法是我师姐的公司,去买发票入账费用,我觉得是把真的业务做成了假业务)。

总的来说,电商财务跟传统财务感觉没有很大区别,最重要是确认数据的来源和走向,如一个订单从下单到收货完成的各个状态,钱怎么进到公司来(财),货怎么发出去(物),财务财务,就是把财和物的走向在系统上体现出来,并转换成会计语言表达出来。

【风吹屁屁凉的回答(116票)】:

谢腰

这是个好问题,我仔细看了题主的补充和”一个电商会计的困惑!

“这篇文章,我发现文章的主题和题主的问题不完全相符。

题主的问题是电商(具体一点好像是B2C里的B方)收入确认时点的依据是什么?

而一个电商会计提到的困惑更多是指电商收入成本确认的原则,收入成本如何匹配。

两者还是有区别的。

对于前者,个人意见是不要过多的在定义上纠结,互联网是新兴产业,我们财务人的思维也要跟上,只要不是原则性的问题,能创新的就要创新,准则上不是有实质重于形式原则么!

我的意见是按发货时间确认收入更符合实际,更有操作性。

因为支付宝到账的钱和货物很难匹配,而发货时间和发货数量是匹配的、可计量的,更有可操作性。

收入确认原则中提到”相关的经济利益很可能流入企业“这一条件,这里的很可能是指50%-95%的可能性,我相信大多数电商发货后收到现金的可能性都会超过这比率(否则这家电商的可持续经营就成问题了),所以按发货时间并没有违反原则(这里仅指B2C的模式)。

有人可能会问:

退货了怎么办?

很简单呀!

各算各的,退货的把收入冲回来就是。

其实我更感兴趣的是后者——电商收入成本确认的原则,收入成本如何匹配。

上面说的只是这个问题的一小部分而已。

答之前先吐个嘈,现在有些会计做账喜欢走极端:

要么太保守,不开票不确认收入,没收到票坚决不入账;要么太奔放,合同刚签就敢先把收入确认了,成本也不讲配比原则了,货没发,估个毛利率就敢结转。

这还有没有组织纪律性了?

文中举了两个案例:

案例一:

张三的天猫服装店,11月份销售发出商品共100万件,商品成本是2000万元,但这个100万件2000万元的衣服,到底卖了多少钱,我不知道,我能知道只是11月支付收到了多少款,但这些收到的款,决不是11月发出的100万元衣服卖出的,其中有10月卖出的款,也有11月预售的款、退换货等。

那么,电商会计如何确认这100万件衣服的销售金额呢?

所有的天猫官方软件,如数据魔方、量子恒道、江湖策、赤兔等,提供的销售金额都是不准确的,而且往往没有扣掉退货金额!

(人家在说明里明确告诉你仅供参考嘛)

案例二:

与上面一个案例正好相反,我12月份支付宝收到2500万元,但我不知道这2500万元,到底是哪些货卖出的,也就是我无法确认这2500万元的商品销售成本。

我来当前这家公司时,这里会计每天收到款时,用支付宝里的“商户号”,去一一查找对应的天猫订单号,然后再去找相应的销售商品,最后得出商品销售成本,我当时就感觉好像在沙滩上数沙子,理论上是可以数出来的,但事实那是疯子才做的事!

我也问了她的工作结果,她回答:

“累死了,但总感觉不对,里面情况太复杂,什么拆分订单之类的呀,就对应不上了!

”我想,到了双十一时几千万的销售,最先过劳死的,一定是会计!

那么,如果确认电商业务的销售收入与销售成本呢?

我咨询过很多同行,他们大多数的做法是:

收到支付宝货款时确认收入,仓库销售发出商品,确认销售成本,显然,这里的销售收入与销售成本并不匹配,权责发生制在这里,只是徒有虚名!

文章的作者有个误区,他认为收到钱才是收入,由于销售信息掌握在天猫等电商平台手里,他无法及时取得相关信息,也就无法把收到钱和销售的商品相匹配,导致了确认的收入和发生的成本错位的现象。

关于收入确认的时点前面已经说过了,商品发出先确认了再说,因为风险已经转移,退货的可能性较低。

现在的问题是成本,收入确认了,成本就要匹配结转,这是原则!

收入是多少?

售价呀!

成本是多少?

进价呀!

符合权责发生制么?

我认为是符合的。

可能还有人问:

收款怎么办?

更简单了,货发出去,先挂天猫等平台的应收账款,同时确认收入。

钱收回来,就是应收款收回呀,银行存款增加,应收款减少呀!

这和销售情况有什么关系?

下面财务要做的就是是及时掌握退货信息,并做出相应的处理,不然会影响库存的管理。

补充说明:

1、上面说的仅限B2CB商的会计处理,也就是说淘宝等电商平台在其中只体现平台的作用,B方通过物流是直接发货给C方(个人买家)。

对于那种B方把货交给商场或平台(经营上这是代销商品)寄销,并没有转移商品的所有权,发货时确认收入显然是不合适的。

2、下面的评论很有意思,一般是审计表示反对,会计表示赞成,理由都很充分,其实是立场不同。

审计以防为主,按发货确认,如果年底为做销售、做利润,突击发货怎么办?

这是先入为主的把会计当骗子防了。

其实会计的目的很简单,能满足经营管理的需要,核算上要方便、准确,不能把人累死,仅此而已。

当然审计顾虑也有道理,但不能因为制度有漏洞就不要制度了,我们的目的是发现问题,完善制度。

突击发货要查很简单呀,先看现金流,如果全年的发货量和现金流成正比,基本就不会有问题。

大笔发货量很明显,看看账,看看供应链,几分钟的事。

如果你认为发货有问题可以要求被审单位提供相关定单信息,这都不是什么难事。

审计会计都是一家人,总要相互体谅么!

3、刘小狗提到的预提准备的事是有依据的。

企业会计准则第14号——收入(修订)(征求意见稿) 中提到“对于附有销售退回条款的销售,企业应当在客户取得相关商品(或服务)控制权时按照因向客户转让商品(或提供服务)而预期有权收取的对价金额(扣除预期因销售退回将退还的金额)确认收入,按照预期因销售退回将退还的金额确认负债;同时,按照所销售商品(或提供服务)的成本(扣除预期将退回商品的成本)结转成本,按照预期将退回商品的成本扣减收回该商品预计发生的成本(包括退回商品潜在减值)后的余额确认一项资产。

每个资产负债表日,企业应当重新估计未来销售退回情况,如有变化,应当作为会计估计变更进行会计处理。

意见稿的意思是收入不能全额确认,要扣除退货部分。

问题是退货金额怎么确认?

这里要估计一个退货率,算出估计退货金额,挂成借:

发出商品,贷:

预提退货款之类。

但是对退货率比较稳定的公司,我本人觉得不用强求。

如果一家公司退货率常年稳定在10%左右,那全额确认收入和差额确认收入区别不会很大(有差别主要在第一年)。

而估计退货率同样有主观判断不准确的问题。

挂出来的资产和负债实际是没有明细项和具体指向的,平白增加了管理难度(会计要向小白老板解释这些科目真不容易,体谅一下吧)。

【点子网的回答(1票)】:

发货确认,月底根据平台后台系统尚未确认的订单估退货。

【BeiSong的回答(41票)】:

能且只能以对方确认收货作为收入确认时点。

甚至这也不能,因为还有七天退换的可能。

如果因为信息系统的问题不能准确核算。

那么建议以发货时候确认收入,并在出具报表的时候做收入调整。

简单的说就是平时以发货确认收入,但是12月31日的时候对已发货未确认的收入进行调节。

为了应付审计,建议对每一笔收入保留对方确认收货的记录。

【洗车小妹的回答(1票)】:

财务:

上个月账户收xx元,仓库发货件数xx件,10号前对账单发过来。

电商:

ok。

导出excel订单明细,V这个表V那个表,biubiubiu的整出一个xx对账结算单.xls

---------------

以上是在前公司每月月初必发生的对话,至少两个平台的对账单是由我统计整理,再跟财务部对接对账。

会记财务类工作不是很懂,以下为电商部的工作经历,以供参考。

1、每月的销售金额,是按自然月账户的到账金额(当月售出-当月退货),淘内是支付宝,淘外渠道即公户了。

2、跨月订单有两种,成交和退货

如成交类,3月28日下单,4月初确认,销售金额统计入4月份;

如退货类,3月份的订单在4月份发生退货,4月份销售金额会减去此类。

3、库存统计,商品有条码及编码,erp软件导出当月发货明细,再和订单明细对照,总数对上还可,对不上就要去找差异了,由于编码及条码比较完善,每月几千几万件的销量找差异,还是比较容易的。

未完待更

【点子网的回答(1票)】:

抠一下收入确认条件中风险转移那一点就知道答案了。

如果送货过程中货物灭失,是商家承担还是顾客承担?

【点子网的回答(1票)】:

订单状态

待发货

待确认

订单完成

订单退款中

订单拆分科目,货款,运费

其余扣费项目退换货成本,17%点增值税

【点子网的回答(1票)】:

电商里也要分行业的:

卖茶叶的基本无退货,发出就可以确认收入

卖电器的要客户开箱验收,发出时走到发出商品,确认收货后再转主营成本

卖衣服单价低单量大,还分分钟给你退回来.POS里记录收发明细,财务上分类汇总做凭证就可以了

【点子网的回答(6票)】:

根据准则,在电商属于预收款,在发出货物时候确认收入,按照历史经验估计退货率,确认预计负债,如果退货期间届满,实际退货较低,确认收入,如果较高,再冲减实际退货月份收入。

当然啦,如果属于资产负债表日后事项,作以前年度损益调整处理。

如果跨年度,做会计差错更正!

背准则不容易,给个赞吧!

【点子网的回答(2票)】:

终于有人讨论这个啦,我们是针对C端的,我在收入确认时,跟@猫叔的意见一致,按照商品发货确认收入,实际也是这么做的,因为我们通过微信支付平台收款,没有支付宝的收货资金划转限制,每天资金余额超500就划入对公账户,客户下单支付成功才把订单推送库房发货,发货后,出现物流过程中的破损,可以向物流公司索赔。

但德勤的小MM们不同意呢。

愁死了……

目前我们的成本可以按月按照发货从系统跑出准确数据,但如果按照收货去跑成本的话有点困难,还需开发,正等着技术们开发呢,从物流公司抓回收货数据,再去匹配收入和成本。

同时考虑历史退货率的影响。

【小明的回答(5票)】:

大概看了一下,你这个问题其实说白了和财务核算关系并不大。

这是因为公司的核算不健全导致的。

这个问题其实类似于:

“现在公司会计没有做固定资产明细表,怎么测算固定资产折旧?

答案当然是测不了,除非你弄出一个明细表。

感觉这个问题还不如问成这样:

想准确的进行会计核算就需要上一套ERP系统,但是老板因为成本等原因不让上怎么办?

【点子网的回答(2票)】:

其实几个时间节点都可以

1、发货,按照契约理论,订单可以视为商家和买家之间的契约,电商订单一般来说,发货前买家都是已经付款到支付宝的。

那么,商家发货,可以视为双方履约完成!

这时候完全可以确认收入,只不过需要挂一个对支付宝的应收账款而已。

至于退货,自然是要走退款流程的,做到应付账款里面就好。

2、买家确认收货,其实相对于发货,区别仅仅是不需要挂支付宝的应收,退货的话有两种情况,一种是直接退回来,支付宝自动退款,这种情况在账务上反应不出来。

还有一种是后勤退货退款,这个和在发货时确认是一样的。

个人认为第一种更合理,账务上反应的信息更全面。

【点子网的回答(1票)】:

原则上你是按买家确认收货作为收入确认时点,但是由于电商的尤其天猫这类第三方的核算系统都很简单,小的电商卖家也不可能去花太多的成本在这个上面,收入很难和成本匹配起来。

所以我觉得当发货时绝大部分风险已经转移,就直接确认收入,退货回来的时候就去冲减收入。

有的会计实在是爱抠,说那这个收入肯定多计了,退货怎么办,售后怎么办?

按照过去六个月或十二个月的退货率和Marginrate,用一个月的revenue为基数(假设淘宝从发货到买家确认收货这个Lag一般是一个月)来提个Reserve不就行了,类似的思路你售后的开销也是可以估计的:

DrRevenue

CrCostofgoods

CrReserveforsalesreturn(Liability)

但我其实不清楚国内的准则对这种预提是如何规定,求猫大叔指点。

 @猫大叔

【点子网的回答(1票)】:

看了半天答案,按权责发生制来说,不考虑你退货率增加工作量什么的,而是按照发生了就必须记账原则,按收付实现制来说,收到钱才算确认收入。

【点子网的回答(1票)】:

怎么说呢这里面不单单是核算那么简单会出现的问题挺多的

1何时确认收入

按发货时间确认收入就好电商每笔交易都会有唯一的订单号每个订单号都会有不同的状态:

买家已付款卖家已发货买家已收货交易完成还有极端的买家申请退款等一般来说订单状态只要是卖家已发货就可以确认收入了借应收就行

支付宝的每笔收款都有对应的订单号一一对应就能确认收入

2何时结转成本

确实收入同时结转成本

3如何申报增值税

4由于订单状态经常变化怎么做好核算和监督

5特么的这么多刷单的怎么分辨剔除让运营和刷手不骗公司钱

6如何管理好库存尤其电商销量经常变化供应链进销存的挑战太大经常卖着卖着就断货了

7其它时候遇到的临时紧急问题

【点子网的回答(1票)】:

1.由于电商行业的特殊性,退货率相对低,可以按发货作为收入确认的时点,发货时,挂应收账款同时确认收入,过了退货期,冲减应收账款,增加货币资金;

2.退货期内,发生退货时,冲减应收账款,同时冲确认的收入;

3.收入成本匹配问题,需要销售部门和库管部门相互配合、分工协作,在发货时的销售单号和库存商品编号建立对应关系,然后根据销售单号和库存商品编号利用excel中vlookup函数就可以达到收入成本匹配的效果。

【点子网的回答(1票)】:

发出货物并开具销售发票时,同时挂应收

【点子网的回答(1票)】:

表示正在考注会的看着这个问题.....玛德考完之后我还是干审计去吧.......

收入的三个确定条件:

(1)与收入相关的经济利益应当很可能流入企业;

(2)经济利益流入企业的结果会导致资产的增加或者负债的减少;

(3)经济利益的流入额能够可靠计量

支付宝到帐时间为确认的时点:

如果不存在退换货的话,这个时间点符合这三条,至于工作量,只能说目前而言没法解决

2.以发货时间为收入确认的时点

这个不符合第三条吧?

毕竟现在的退换货率并不低,从某种意义上来说这个流入额并不能可靠计量(部分退款什么的).....

【点子网的回答(1票)】:

下个月的20号,下载上个月的月账单会好一点。

【点子网的回答(1票)】:

只能以发货确认应收,报告期再调整。

相比较审计,我更烦税务局。

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