《梦的分析》上3讲文字稿.docx

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《梦的分析》上3讲文字稿

《梦的分析（上）》3讲文字稿

第三讲[1928年11月21日]P31

大家好，今天我们开始讲第三讲，本来应该周六讲的，但是周六我忘记了，所以我们延迟一次。

我看了下你们的讨论，还挺深刻的，这也是不错的一种做法，你们先讨论再来讲一下。

第三讲一开始荣格回答了两个听众提出来的问题，这两个问题实际上是一致的，这两个问题都是说主观层面释梦，如何选择主观层面释梦？

我们知道有两种释梦的方法，一个叫客观层面释梦法;一个叫主观层面释梦法。

主观层面释梦法是比如说，你梦中梦到了一个你的同学或者你的丈夫，那么我们会说你的同学或者你的丈夫并不代表他自己，而是代表你心灵的一个成分，比如说代表你心灵的阿尼姆斯或者代表你的理性。

那么客观层面释梦法呢，是你同学就代表你同学，你丈夫就代表你丈夫，代表你和他的关系。

什么时候该主观层面释梦什么时候该客观层面释梦呢？

这就是荣格要回答的问题。

荣格首先定义了什么叫主观层面的诠释，他说主观层面的诠释是指梦的意象，主要指向或者仅仅指向主体本身。

换句话说主观层面释梦法是指所有梦的意象都代表你自身的一个部分。

荣格接着说，一个客观层面的是指意象指向一个客体，指向一个他者、他人。

荣格接着说了，那我们怎么判断呢？

如果梦中的人与你关系密切，在你目前生活中扮演着某个角色，我们就应该考虑在客观层面上进行诠释。

所以现在明白了，如果你梦到了你的丈夫，你的丈夫现在在你生命中和你有很密切的联系，那么你梦中的丈夫就代表着你和你真实丈夫之间的关系的一部分。

换句话说，你同学，比如说你梦到你初中的一个同学，他和你多年没有联系了，他现在和你生活没有必然的联系，那么你的同学就应该代表着你自身的一个部分，比如说我们看到，我们好多来访者的阴影往往都是以他的同学或者他曾经在某个培训班遇到的一个朋友来代表的。

荣格接着说，在客观层面释梦的时候我们要注意避免一个问题：

那就是弗洛伊德所说的伪装说。

比如说，来访者梦到了琼斯医生，琼斯医生是来访者的家庭医生。

根据弗洛伊德的方法，弗洛伊德也经常用客观层面释梦，弗洛伊德大部分情况下认为琼斯医生代表着一个客体，但弗洛伊德会认为，来访者梦到琼斯医生往往代表着荣格医生，那来访者为什么要用琼斯医生代表荣格医生呢？

很多时候来访者想和荣格医生发生性行为、乱伦行为，但是来访者又无法承认这种欲望的存在，所以他会用琼斯医生来代表荣格医生。

荣格说，这个当然有道理，但是我更相信事实而不相信理论，我必须见证弗洛伊德的理论可以解释每个案例，所以荣格再次表明自己是实用主义者，非教条主义者。

但接着他说出了自己的教条，说：

我没有理由相信梦会不直接表达其意义。

他说我认为无意识就是直抒胸臆的，自然天性是不会玩外交辞令的。

然后他说如果来访者梦到了琼斯医生，可能真的就是无意识只想讨论琼斯医生和病人的关系，而不是讨论荣格医生和病人的关系。

所以荣格一方面反教条主义，马上又把自己的理论当做一种教条来应用。

我想我们要遇到的情况，我们的确是要采用实用。

首先我赞同实用主义，其次在我看来伪装说和自然天性说，这两种释梦理论都要看他实用不实用。

比如，我们一个来访者梦到琼斯医生，那我们就和来访者试一下啊，当我们讨论说我梦到琼斯医生有什么意义，那么可能我就两种方法都用一下。

比如第一个意义，琼斯医生表示“我”，是你的医生。

第二个意义，琼斯医生可能代表着就是琼斯医生和你的关系。

然后我们看下这两种释梦，哪一种在和来访者讨论的过程中更能够给他带来症状的缓解，更能够让来访者朝向治疗目标，我们就选哪一种。

所以这是实用主义。

接着荣格讲了客观层面释梦，他说如果你梦到一个远房亲戚，多年未见的人，或者与你生活无关的，不重要的人。

在这种情况下就没有理由认为他是一个客观的东西，那么他很可能是关于你自己的一个部分。

所以他很可能来自于你内心的一个意象，而不是来自于一个客观的、客体表象。

荣格接着在32页最后一段接着说了，即便客观诠释可取的，也值得进行主观的考虑，很可能某些人和你特别亲近的原因是因为他们是某种象征性征象，因为只要在神秘参与的基础上触及你心灵的任何人都可以这么做。

否则别人不会理解你的灵魂。

所以在这点上提出来主观和客观可以合并到一起来考虑问题。

再下面一段呢，他回到了梦境—掌球游戏，所以他提到说：

你们记得梦中那个大厅吧，由一张餐桌已经铺好，准备用餐，但举而代之，来访者的意象指向了某种游戏，球游戏，然后他就开始念了，FragmentsfromMediaevalMss，中文的排版好像没有排好哦，这是一本书的书名，然后他接下来很长一段都是从这本书里引用的。

这本书就是在讲掌球游戏到底是什么样的一个游戏？

我们看到这个掌球游戏很有意思，从34页一直到35页、36页都是对掌球游戏的历史、文化进行一些回顾，非常有意思，我们就会看到这是一种宗教仪式，可是这种宗教仪式就像我们前面说的，他既有一些神圣性，也有处于本能的这种特征。

讲完了掌球游戏的历史、文化特征之后，他又回到了研讨会本身，他们这个研讨会团体的本身。

他说你记得上次研讨会上我们讨论的有关团体的观点，这个梦在陈述每个人都背对他的时候，也就是在谈团体。

他说到这个来访者的梦对我们研讨会的团体也会产生影响。

他说患者的心理也是我们的心理，然后他说大家注意到没有，三次研讨会之后某些人抱怨有被干扰的气氛，还有些人进行合理化解释，说我们当时刚好要茶歇，所以破坏了会议的连续性，显然他们并没有感受到共同进餐中的共享交流。

然后荣格就谈到了，荣格再谈的主要的一个观点，他似乎是要谈说，在来访者心中产生的过程也正在我们团体中产生，他似乎隐隐约约的要谈一点是说，我们就说平行现象，就来访者心中产生的过程也正在我们的内心产生。

平行现象好像好多有，无论是在历史上还是在现实关系中，产生了好多次。

我发觉越是对某一理论比较痴迷、狂热的团体，这种团体越容易呈现历史上该团体的特征。

比如说我们有些团体对弗洛伊德感兴趣，然后我们知道弗洛伊德团体的历史特征就是不断的你背叛我，我开除你，然后我和你闹的不可开交，这的确在历史上我们国内的包括国外的，弗洛伊德团体都会有这种特征。

荣格团体的特征也差不多，基督、混合，好像在荣格团体中也有这种特征。

荣格接着说，肖医生曾经做了个梦，和我们团体有关系，请肖医生谈一谈吧。

接着肖医生就谈了他的梦，他梦到自己在西班牙，正在进行斗牛比赛，人群尖叫着说公牛必须被杀死，但肖医生不想公牛被杀死，他一直在为这只牛加油呐喊。

然后肖医生第二天来参加荣格的研讨会，荣格就谈到杀死公牛，他就把这个梦告诉了荣格。

荣格就问大家说，我们讨论一下，为什么这只公牛不该被屠杀，这个梦对大家意味着什么？

荣格非常有意思，现场讨论一个人的梦，现场释梦。

我第一次遇到荣格团体这么做的时候，我惊呆了，因为这在我们以往的教育中，这是违反伦理的，这有点违反伦理，这是非常不正确的，直到现在我也认为是有问题的，我并不认为他完全的违反伦理或者不正确，但是至少我认为这种行为是有点问题的。

荣格谈到了公牛的仪式象征着丧失，公牛是自然的力量，是未受控制的动物，不要屠杀公牛而犯下错误，因为公牛他是唯一可以连接我们的事物，我们必须返回自然且永恒的法则，我们将会处于一种动物的神圣喜悦的状态之中。

所以公牛是联系我们的东西。

然后荣格说，接着在肖医生的梦中我也出现了，我对他说那不应该被屠杀的公牛已经被杀死了。

我为什么要确认这点呢？

他说，我确认公牛已经被杀了，斗牛士已经完成了他的工作，这是用一种比喻的方法来说公牛已死，一次又一次复活，一次又一次被屠杀。

荣格联系欧洲的文化历史密特拉教、基督教等等等等，他说那我们集体面临的问题是什么呢？

是如何让公牛复生，我们如何寻求与他的连接，或许他在我们的心理中一部分存活。

所以这是我们为什么要把炼金图和十六图放在一起的另外一个文化原因，我们知道在欧洲文化中一直有这个屠杀、征服自然的冲动，早在基督教之前就有了，密特拉教那时候就有这种冲动了。

中国文化中一直有另外一种冲动，那就是牧牛、训牛和牛自然相处，所以这两种文化本身是互补的。

所以在中国文化中除了儒释道，征服自然这种说法就是很奇怪的一种说法，在中国既往的理论中都没有这种说法，所以这也是另外一方面中国工业不发达的另外地一个原因，直到后来我们五四新文化运动之后等等等等，我们才开始发展。

我看前面你们讨论有人说，我好想特别喜欢讨论炼金术，这本身就是我进行这些演讲的原因，为什么我特别喜欢讨论炼金术呢？

因为本身荣格的后面，最成熟的理论是提出了炼金术，尤其是提出了哲人玫瑰园来研讨治疗动力的变化，所以这是我的关注点，至于历史文化尤其是欧洲的历史文化并不是我太关心的，但是这是荣格非常关心的。

为什么呢？

因为荣格是欧洲人啊，荣格的听众也是欧洲人为主，也有美国人，这是他们共享的历史文化，对于他们的临床来说是非常实用的，但是我们是中国人，我们面临的是中国的历史文化，所以欧洲的历史文化我们偶尔了解一些就行了。

虽然我们也会遇到基督徒，也是深受欧洲文化影响的人，但是对我们来说没必要了解那么深。

所以大家就会注意到我更多要了解的是这种文化他提炼出来的，尤其是炼金术对我们临床理解有什么意义和作用。

这个意义和作用对我们临床理解移情变化他的影响是什么。

还有一点，荣格在书中谈到了和中国文化有关的，那我会强调一些，这就是我们读书的方法。

一种读书的方法是你一片白纸的去读，不带任何的预设和假设去看这本书，书里面讲什么我就吸收什么；另外一种读书方法是，我已经明确的知道我从这本书里找什么东西了，比如我现在就是这样，所以有些书我就读的很快，我看到这里有没有我找的，那里有没有我要的，没有的我就略读，有的我就详细读。

接着荣格回到梦中，我们讨论了为什么妹夫的妻子为什么没有和他们一起来，可能是因为孩子病了，这是梦的下一步要讲述的主题。

梦者此刻在他妹夫家，在那里他看到了那个孩子，那是一个小女孩，一到两岁。

荣格说地点的变化意味着心理场景的变化，意味着这是一种不同类型的主题。

大家看到他的心灵已经由公众场所转到了私人住宅，所以他的心理问题也从以集体为基础的问题转到以家庭为基础的问题。

如果女人没有出现，那这个男人就仅仅和他的知性待在一起，没有同他的情感共存。

荣格说那么来访者关于他妹夫住宅的联想是什么呢？

联想是这样的，我父亲在那个房子里住了好多年，我妹妹继承了这个房子，也就是他妹夫的住宅实际上是他父亲的住宅，就是他的家，那个房子就是他童年时候的家，这个房子离我自己的家不过百来步，所以我们经常见面，这房子的百叶窗被毫无变化的刷成灰色，外表显得沉闷单调，我希望他们至少将百叶窗刷成一种不同的颜色，这样会让他有一些生气。

这是来访者有关这个地点的描述。

所以呢，我们知道这非常明确了，这代表着他和他的家族，从生活态度，单调沉闷，正确先生嘛，总是正确的先生，总是正确的人是无趣的，那么他的性格，他的生活方式也是无趣的，就像他童年的家那样的苍白。

他渴望自己的内心能够变得丰富多彩一些，那么妹夫也是梦者的一部分。

现在我们知道，很多年后我们知道，如果妹夫离他比较远，联系不多，那么妹夫应该代表着他的阴影，也就是他内心未被发展，或者他有所禁忌的东西，我们知道好像妹夫是带他了解音乐的这么一个人，正好和正常先生惯常的性格是相反的。

那小孩呢？

在现实生活中妹夫和妹妹的确是有个两岁的男孩的，但是他已经死了。

那么梦者的另外两个姐妹，每个人都有个7岁左右的小女孩，他很喜欢他们，梦者说相比男孩我更喜欢女孩，女孩更可爱更善于表达，喜欢小女儿胜于喜欢儿子们。

那么荣格接着问他，两岁呢？

两岁的孩子没什么记忆，没什么影响，他有可能代表梦者两岁时候留下的创伤，这是一种。

也有可能代表他两年前发生的一个问题，所以荣格问他两年前发生了什么改变？

两年前他开始研究超自然、招魂说、通灵论这一类东西，但是他并不是非常满意。

但是他还是看那些神秘主义的书，比如《面朝群星》《雷沃斯特的预言者》，他当时也认识了一个分析心理学的医生，然后他还建议这个分析师写一篇有关预言者的论文。

这个来访者说，我还是忠实的，我发觉那个医生自己有些神经质，这种研究可能会伤害他。

荣格非常赞同说，我认识那个医生，他不是心理学那块料，如果他真的写这篇论文，那将是一堆糟粕，幸好他终止了。

是让我们非常吃惊的，这是正儿八经违反伦理的，一般来说我们不对同行或另外一个流派公开的表达对他们的贬低，荣格居然这么表达，而且这不是翻译错误的结果，把英文拿出来对照一下，荣格真的就是这么说的。

所以呢，他是有违背我们的伦理的。

目前，荣格接着说，他是一个并不存在的孩子，有关孩子的材料他重复了四点：

仅仅是他无意识想象得产物；我们的患者喜欢女孩胜过男孩；两年前开始研究超自然事物；他对普雷沃斯特的预言比较感兴趣，并希望某位医生写一篇论文。

接下来荣格提出他的假设和意义：

这个小女孩是他的阿尼玛的孩子，与创造性能量有关，而且是来自灵性方面的创造性能量；那个医生代表了他的理性方面；两岁代表着最近两年一种新的东西在这个男人身上诞生了，这是一种创造性的兴趣和意图，尤其是表现在神秘学的影响上，这是对他的思想过度发达的一种补偿，对情感的表达会让他心灵的房子带来色彩。

正确先生接着补充说，关于神秘学我现在很少阅读。

荣格说，这是因为这些神秘事物超出了他的消化理解能力。

所以他梦中的孩子也生病了，他被喂以神秘文献，而对于他内心正在发展的幼小的诗意灵魂来说，这种食物是不太适宜的。

接着讨论有人告诉我那个孩子对我的妻子的名字不会发音，他教这个孩子发音。

但是梦者的联想告诉我们这是和现实相反的，现实的生活中，他说我妻子所有的侄子、侄女都非常喜欢他，喜欢到什么程度，这些孩子能够讲的第一个名字，往往是我妻子的名字。

梦中的小孩和现实生活的小孩是截然相反的，荣格说这更加说明了梦中的小孩是代表着他的内心小孩，代表我们正确先生的内心小孩，他和他的妻子相冲突，所以他不愿意、不会发出他妻子的名字。

我们知道梦者与妻子的关系相当单调乏味，随着这两年的发展，他创造出与他妻子相背离的新生命，这是非常重要的一点。

这个来访者的灵性开始发展了，但他灵性越发展他越是不喜欢他妻子了，所以这是我们之前说过的自性化他是有危机的。

自性化发展很可能带来这些事件，离婚啊，等等等等，生活中的很多危机事件都是因为自性化被过多、过早发展引发的，离婚啊，突然得个怪病啊等。

所以大家不要人为的，拔苗助长，自性化让他自己慢慢的发展就好了，不要过早的让自己自性化开展，因为自性化他本身是个自然过程，你催熟他干什么呢？

他的阿尼玛的孩子与神秘学相关，也可能与科学或艺术活动相关，他对此疑惑不解，并试图教会这个阿尼玛的孩子正确的发音。

这个事实让大家震惊，他内心在发展出与妻子不相称的东西，这是不适合他的婚姻的。

他妻子的名字叫玛利亚，对这个的理解，他说我妻子的一个老阿姨也叫玛利亚。

下面一段是他把玛利亚的音发的像哈欠一样，自己梦中觉得非常有趣，但是清醒时不会觉得好玩，其他人也在梦中也抗议他的玩笑。

他说是的，他们没错，一个人不该像孩子展示这种不良的礼仪，因为孩子们不能像成人一样区分现实和玩笑。

所以我们就可以看到打哈欠是乏味无聊，房子苍白灰暗，从他父亲那代开始就是这样了。

他自己也变得灰暗无聊，他妻子在现实生活中对他打哈欠，很早要上床，对他没有性生活没有兴趣。

他在无意识中对他妻子也打哈欠，他不想承认也不想看到他的人生已经朝着另外地一条轨道发展了，荣格说。

后面还有个梦，他正在旅行，和妻子一起在一艘海上客轮的客舱里，轮船停了下来，他从舷窗往外看，发现他们离海岸很近，而且非常靠近山上的一个废墟，他在甲板上看到他自己不是在远洋客轮上而是在一个平底汽轮上，在一条河流中，然后也不是河流了，变成一个村庄的鸭塘中，小船根本无法动弹，完全被堵住了，村里的人来到船板上，他想见鬼了，究竟为什么我们居然生活在一条小船上。

所以这个梦非常典型的表明了他们夫妻关系遇到的危机。

但这个梦还有很多其他的意义，表面上看到这里这个梦已经完了，实际上他们还在讨论，一直讨论到90页，现在才讨论了44页，差不多有一半的篇幅还是在讨论这个梦。

他们又讨论了一些什么呢，可以慢慢来品味一下，看大家昨天讨论中谈到了四位一体，然后这个梦中的确也有四个人物哟：

妹夫、我、孩子、妻子，至少梦中提到了四大元素，我们知道炼金图第一图是不是有四大元素星啊，妹夫和我是不是接近那个双头蛇怪啊，餐桌是不是也是四象性啊？

所以有关这些内容我们在后面还会谈到，今天我们就先讨论到这里，谢谢大家！

2016年11月7日